מישהו מזהה??

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

מישהו מזהה??

על ידי itamar » 01 ינואר 2016, 16:31

תמונה

זו המחסנית שהשאיר המפגע בזירה בדיזנגוף.
פעם ראשונה שאני נתקל בזה.
פורסם ב-ynet

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מישהו מזהה??

על ידי BOP » 01 ינואר 2016, 17:03

אומרים שמדובר בנשק מאולתר או בקרל גוסטב הנפוץ כביכול.
לפי צורת המחסנית זה נראה שהיא חצי דו טורית ובחלקה התחתון היא תלת טורית?!
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 94
הצטרף: 08 אוקטובר 2015, 18:21

Re: מישהו מזהה??

על ידי ניר ל » 01 ינואר 2016, 17:05

במקור שייך לתמ"ק ספקטר איטלקי
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: מישהו מזהה??

על ידי BOP » 01 ינואר 2016, 17:12

איזה זיהוי!

חיפשתי ומצאתי תמונה
תמונה
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 94
הצטרף: 08 אוקטובר 2015, 18:21

Re: מישהו מזהה??

על ידי יאיר אדרי » 01 ינואר 2016, 20:19

משהו איטלקי פאלקון.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 830
הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:01
מיקום: "עראבה עלית" משגב

Re: מישהו מזהה??

על ידי BOP » 01 ינואר 2016, 20:24

ניר ל כבר זיהה אותו.
אכן מדובר בחברה שהוא ציין (במקומות אחרים קוראים לאותו נשק בשם השני - פלקון).
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 94
הצטרף: 08 אוקטובר 2015, 18:21

Re: מישהו מזהה??

על ידי Shiko » 02 ינואר 2016, 00:03

המחסנית שימשה כנראה לקרל גוסטב המוכר בשמו השכונתי
״קרלו״ רוב הנשקים האלה מאולתרים ומיוצרים בכפרים,
לכן הם מאוד נפוצים באיזור המגזר.
9 מ׳מ סטנדרטי,אמינות ירודה והמון ניצלו מחיסולים בגלל מעצורים,
אני מאמין שזה מה שגרם לו להפסיק את הירי,מעצור.
אם שואלים אותי אז דעתי היא:
"When you have to shoot...Shoot! Don't talk"
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 211
הצטרף: 15 נובמבר 2015, 11:45

Re: מישהו מזהה??

על ידי ניר ל » 02 ינואר 2016, 01:30

פאלקון זה דגם אזרחי חצי אוטו׳, המחסנית הזו מתחלקת לארבעה טורים ומכילה 30 כדור,
ממה שראיתי שנמצא זרוק, מדובר אכן בתמ״ק מאולתר שמיוצר ונפוץ מאד בשטחי הרשות, הם מתאימים כל מני מחסניות ששמים עליהן יד. ראיתי במשך הערב המון פרשנים שקושרים למחבל כתרים של מקצוען וקשקושים, אבל כשרואים שבסה״כ מדובר בירי מטווח מאד קרוב לתוך קבוצת אנשים מבינים שכמות הנפגעים לא מפתיעה. זה פשוט, זה קורה מהר, גם אם כל כוחות הבטחון יעמדו על הרגליים הם לא יצליחו לעצור אירועים כאלו בזמן וצמצום הנזק הוא בידי אזרחים חמושים.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: מישהו מזהה??

על ידי ArikB » 02 ינואר 2016, 07:07

אני רואה טלויזיה ואומר לאישתי זה לא מקצוען.ככה לא יורה מקצוען ככה יורה טירון.
והיא אומרת לי אתה יותר מבין מעומר בר לב שמדבר בטלויזיה ואומר שזה מקצוען מיומן.
אמרתי לה אם בעיניי מפקד סירת מטכ"ל,מישהו שבא יורה צרור ובורח זה מקצוען,מה זה מעיד על המקצועיות על צה"ל.
אם הוא היה מקצוען לפחות 20 מתוך 30 כדורים היו פוגעים באנשים באותו זמן שהוא עמד וירה.
יושב מישהו עם רקורד שנחשב מכובד ומדבר שטויות.
נקווה שאלה שהחליפו אותו יותר חכמים.
יהיה עצוב לחשוב שכך המערכת מתנהלת.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: מישהו מזהה??

על ידי ניר ל » 02 ינואר 2016, 07:52

הרבה אנשים דיברו הרבה שטויות ולא אנשים טפשים או חסרי נסיון. כשמחברים את הפזל מסתבר שגם האירוע שנמשך סה״כ מספר שניות וכולו מצולם היה שונה מאד מרוב העדויות של עדי ראיה.
דברו על ירי מ m16, התעקשו רוב הזמן על המישור הפלילי - ירה מרחוק כשהיה יכול מקרוב, היה קר רוח ולא לחוץ כמו המחבלים בשאר האירועים, הצליח להחזיק תת מקלע בירי רציף בעוד שידוע שמעבר לכדור השני הקנה כבר באוויר אצל המשתמש הממוצע, לקח שקית כדי לא להשאיר טביעות אצבעות וכן, כמות הפגיעות ביחס לכמות התחמושת היא אחד למליון.
אז הרוס״ר הוא בכלל תמ״ק מאולתר תוצרת השטחים עם מחסנית מנשק אקזוטי שגם אותו כבר ניתחו שעה, הירי בוצע ממרחק של מטר, שיקול הדעת כנראה היה שעדיף לירות לתוך קבוצה, קור הרוח לא שונה מזה של הסכינאים שמתנהגים כרגיל וברגע תוקפים, מי שרוצה להסתיר זהות לא מסתובב גלוי ראש וכמות הנפגעים סבירה ביחס לטווח, לנשק ולמהירות הירי ... מה זה משנה העיקר מילאנו כמה שעות שידור בבולשיט.
אגב- גם לבתי משפט יש עדים מומחים שמתפרנסים לא רע מלדבר שטויות לעיתים, לא משנה אם יש להם עבר מתאים או שסתם צברו מוניטין של מומחה במשך שנים, יכול להיות שעל סמך עדויות מומחה ועדויות ראיה מפוברקות יושבים לא מעט אנשים במאסר.
לא יודע אם עדיף מצב בו מנתחים אירוע בתקשורת משך שעות על המצב שבו כבר מתרגלים לנוכחות אירועים כאלו ומתעלמים מקיומם... הרי אם זה היה קורה ביו״ש זה כבר לא היה מעניין את התקשורת להרחיב על זה.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: מישהו מזהה??

על ידי itamar » 02 ינואר 2016, 12:12

קל מאד לשבת מאחורי המחשב ולהעביר ביקורת על כל מי שדיבר בתקשורת.
אין ספק שדפוס הפעולה של אותו מחבל היה שונה.
אפשר להתווכח אם מקצועי או לא אבל מה שבטוח ששונה מכל מה שמוכר עד היום.
קור הרוח, השקט בלי צעקות אללה אכבר, שקית הנילון כדי להעלים טביעות אצבע, הבריחה וכו.
ברור שהיו לו עוד הרבה טעויות כמו השמטת המחסנית והשארת התיק. אם לא התכוון לירות עוד מחסנית מדוע להפיל אותה מהנשק?
אם הוא היה לובש כובע בייסבול/קפוצון/מסכת סקי עד היום לא היינו יודעים מי זה.

לגבי הנשק שלו. נראה לי שזה פלקון או ספקטר תקניים. אם זה נשק שיורה אוטומט למה הוא ירה בודדת?

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מישהו מזהה??

על ידי רועי 357 » 02 ינואר 2016, 13:16

לא יודע מה איתכם אני מזהה כדור בלאק טאלון ראשון שם

וגם מעצור
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: מישהו מזהה??

על ידי Shiko » 02 ינואר 2016, 13:44

אותי הכי עצבן התמימות התל אביבית!
מחבל קוצר אנשים באמצע רחוב כשהוא הולך ויורה וברחוב שלם איין חמוש אחד
כדי לזכות את נשמתו אצל יוצרו :evil:
אם זה היה בירושלים אני נותן לו 4 נשימות ובערך 25 שניות מסיום הכדור האחרון
והוא כבר מזוכה....
אם שואלים אותי אז דעתי היא:
"When you have to shoot...Shoot! Don't talk"
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 211
הצטרף: 15 נובמבר 2015, 11:45

Re: מישהו מזהה??

על ידי itamar » 02 ינואר 2016, 14:02

Shiko כתב:אותי הכי עצבן התמימות התל אביבית!
מחבל קוצר אנשים באמצע רחוב כשהוא הולך ויורה וברחוב שלם איין חמוש אחד
כדי לזכות את נשמתו אצל יוצרו :evil:
אם זה היה בירושלים אני נותן לו 4 נשימות ובערך 25 שניות מסיום הכדור האחרון
והוא כבר מזוכה....

הבנתי שבין האנשים שהסתתרו בפיגוע היה מישהו חמוש.
מצד שני אי אפשר לדרוש מאזרח חמוש אפילו בוגר שייטת מטכ"ל "לחתור למגע" כדי לסיים אירוע.
קח בחשבון:
1. שאת כל האירועים בירושלים סיימו אנשי משטרה/מגב/צבא או מאבטחים. אולי למעט מקרה אחד או שניים בהם היו מעורבים ישראלים.

2. רוב כוחות המשטרה מרוכזים בירושליים ואיו"ש ולא תל אביב.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מישהו מזהה??

על ידי Balmog » 02 ינואר 2016, 18:25

itamar כתב: אם זה נשק שיורה אוטומט למה הוא ירה בודדת?

א.


על פי מה קבעת את זה ?
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 25
הצטרף: 30 אוקטובר 2015, 02:00

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד