מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי Warlord » 08 אפריל 2016, 21:02

ערב טוב.

אחרי המון שנים של נשיאת גלוק (שהוא לדעתי סוס עבודה אמין ובארץ זמינותו הרבה מהווה כמובן ייתרון) אני מחפש לעלות שלב לאקדח משודרג יותר.

אני בודק לאחרונה כל מיני אופציות וביניהן אני שוקל ברצינות רבה את ה hk p30.
כמובן שאנסה אותו לפני.
מישהו יכול לתת איזה פידבק על הכלי הזה?

מ hk אני מכיר את הusp והתנסיתי בו בעבר.
מכיר גם זיג ויצא לי לשאת אותו תקופה בצבא.

אם למישהו יש המלצה על כלי אחר שהוא לדעתו בצורה מובהקת איכותי יותר מהגלוק, אשמח לשמוע.

יש לי כף יד גדולה ואני נושא גלוק 17.


שבת שלום
נערך לאחרונה על ידי Warlord בתאריך 09 אפריל 2016, 12:07, נערך 3 פעמים בסך הכל.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: הקלר p30 - חוות דעת

על ידי ניר ל » 09 אפריל 2016, 07:53

בגלוק יש אפיצות גבוהה בין החלקים הנעים, מנגנון פשוט עם מעט חלקים ותכנון טוב שהופכים אותו לאמין מאד ועמיד מאד. הייצור שלו זול, חלקיו זולים (אם כי בישראל זה לא הכי בא לידי ביטוי), הוא קל משקל, ציר קנה נמוך.

אקדחים איכותיים יותר לא חסר, השאלה היא באילו סעיפים אתה מוכן להתפשר ובאילו אתה רוצה להשתדרג?
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי Warlord » 09 אפריל 2016, 09:12

היי.
אתה צודק. אמקד את השאלה:
אני לא יורה תחרותי.
מטרת האקדח היא לחימה והגנה עצמית ואימוני ירי להנאה.

אחרי הרבה מאוד שנים של ירי במתקנים כאלה ואחרים כחלק מההכשרה ומהכשירות המקצועית השוטפת שלי, התמכרתי לענייין.
לפני זמן לא רב השתחררתי וגם כאזרח בחרתי לרכוש גלוק. למה? ככה? בלי לחשוב יותר מדיי. כנראה, כי זה מה אני מכיר ויודע.

אני מקווה שלא אעליב כאן אף אחד אבל אני מכיר את הגלוק היכרות עמוקה ולכן אני מרשה לעצמי לומר שהוא משעמם אותי.

הוא מבחינתי אקדח שעושה את העבודה.
מעין טויוטה (בכוונה לא רשמתי מאזדה) שתביא אותך ממקום למקום בלי להיתקע אבל גם בלי חווית משתמש מיוחדת.

אני לא מת על ההדק שלו (גם המשופרים למיניהם) ויש לו עוד חסרונות שאני ער להם.

מה אני מחפש:
1. אקדח אמין (מאוד חשוב לי) שיכול לעמוד בתנאי שדה ולוחמה, לספוג מכות וחבטות , רטיבות וחול ועדיין להוציא כדור, לא פחות מהגלוק ועדיף אפילו יותר מהגלוק.
למה אני זקוק לאקדח כזה עדיין?
אני זקוק.

2 לא פחות חשוב, אקדח שכאשר אני אגיע איתו למטווח (ואני עושה זאת לעיתים קרובות) ייתן לי חווית משתמש הרבה טובה יותר מהגלוק. אני רוצה להרגיש שאני נוסע על ״מרצדס״, ומוכן גם לשלם את המחיר שלה, אבל כאמור בלי להתפשר בסנטימטר על מבצעיות, מוכנות ואמינות.

3. אקדח שיש לו שירות סביר לפחות בארץ.

זהו.

אני פתוח לכל עצה ובאמת מקווה שאמצא כלי שיענה לצרכים האלה.

תודה
נערך לאחרונה על ידי Warlord בתאריך 09 אפריל 2016, 12:12, נערך 2 פעמים בסך הכל.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי ArikB » 09 אפריל 2016, 10:57

מההכרות שלי עם שוק הנשק הישראלי אין חיה כזאת.
היחיד שמתקרב ברמת הזמינות והשרות זה הסמית.
והוא בטח לא מרצדס.
יש כלים שמגיעים פה ושם לא הייתי סומך על זה.
אני הייתי באותה התלבטות כמוך לא מזמן והחלטתי להישאר עם הגלוק ולשדרג
ככל יכולתי.
אם היינו בארה"ב אולי זה היה אחרת.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי ליאור45 » 09 אפריל 2016, 13:09

כמו שציין אריק לפניי, אני מגדיר את ה-M&P כאקדח שהוא כמו גלוק, אבל לבני אדם. אחד מהחסרונות של גלוקים לטעמי הוא שקשה לתפעל את ההדק מבלי שהאצבע היורה תיגע בגוף ו/או בשמורת ההדק. ב-M&P אין לי בעיה כזו.

ביומיום אני נושא M&P Pro, שהוא בגודל של גלוק 34. וגם מתחרה איתו בירי מעשי.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי Everest » 09 אפריל 2016, 14:50

לך על סי זד P07.
עונה בדיוק על הפרמטרים שאתה מחפש.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי itamar » 09 אפריל 2016, 15:04

דרך אגב גם ההקלרים המודרניים הם לא בדיוק מרצדס.
הם אקדחי שירות לכל דבר ועניין עם הדק בינוני.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי Warlord » 09 אפריל 2016, 18:41

תודה לכל המייעצים.
בשבוע הבא אני אשים את פעמיי למטווח ואבחן שם כמה כלים. כולל כל הכלים שהמליצו עליהם.

חייב לציין שהתגובות עד כה לא מעוררות אופטימיות רבה לגבי הסיכוי למצוא אקדח שיש בו שינוי דרמטי לטובה בהשוואה לגלוק,בן הלוויה הותיק שלי.

אבל, אני אדם אופטימי מטבעי ולכן אשמח לעוד המלצות.
למשל לגבי זיג. כלי שבעיניי לפחות פעם נחשב לסמל השלמות.

התור שלי לבטפ הוא לעוד שבוע בערך ואני חייב לקבל החלטה לנושא שמעסיק אותי כבר חודשיים בראש עם המון התלבטויות.
את הגלוק בכל מקרה אחליף ולו בשל הצורך הסובייקטיבי שלי לגוון, לצאת מאזור הנוחות שלי וללמוד כלי חדש על כל המשתמע מכך.

אריק לגבי ארצות הברית, כמה אתה צודק.
שם לא רק שיש מבחר וזמינות מדהימה של כלים שכאן אפשר רק לחלום עליהם (כמו ספינקס) ואפשרות לקבל עליהם שרות כמו שצריך אלא שאת המטווח היינו עושים בשטח שלנו בחווה כמו hickok45
:lol:
אבל אנחנו כאן בארץ הקודש.

צריך לעבוד עם מה שיש.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי itamar » 09 אפריל 2016, 19:51

הכל עניין של מה שאתה מחפש וקח בחשבון שלא תוכל למצוא את כל מה שאתה רוצה בכלי אחד.
בכל מקרה תצטרך להתפשר על משהו.
אם אתה רוצה כלי שחווית הירי שבו מענגת יותר מהבינוניות של גלוק, כנראה שתצטרך להתפשר על גודל ומשקל.
אם אתה רוצה אקדח שירות קל ונוח לנשיאה תצטרך להתפשר על הדק מעולה.

בסופו של יום קח בחשבון שאנחנו לא חיים בארה"ב. תעקוב אחרי הפורומים ותראה מה קורה. אנשים מחפשים חלקים לאקדחים שעד לפני כמה שנים היו פופולריים בשוק. אם זה פארה אורדיננס, אם זה סמיט 99 וכו.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי Digo » 09 אפריל 2016, 19:53

על VP9 חשבת? אם אתה נושא G17, הגודל לא אמור להוות בעיה, ואותי אישית הוא הרשים מאוד... מבחינת שירות לעומת זאת, אין מה להשוות לגלוק בשום צורה...
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי Warlord » 09 אפריל 2016, 20:15

היי איתמר,

אני מבין שצריך להתפשר .אני בעצמי רשמתי שאנחנו לא בארה״ב וצריך לעבוד עם מה שיש. עדיין, מתוך מה שיש, האם אתה מכיר אקדח איכותי, עמיד ואמין שגם כיף לירות בו יותר מגלוק? על מה היית ממליץ?

דיגו
לגבי ה vp9
גם אותי הוא הרשים והוא ברשימה המצומצמת.
אני צריך להתנסות בו.
יחד עם זאת יש באינטרנט ביקורות המעידות על אמינות לקויה במצבים של לכלוך ורטיבות וחוסר עמידות למכות ונפילות. זה מבחינתי חומר למחשבה.

לכולם:
אני באמת מתקשה להאמין שהגלוק הוא ה״חבילה״ הטובה ביותר שיש לשוק הנשק הישראלי להציע בשקלול של כל הגורמים הרלוונטיים.
אני מוכן לשלם יותר אבל רוצה לקבל גם יותר תמורה.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי ArikB » 09 אפריל 2016, 21:45

גם אני כמוך מוכן לשלם יותר על הכלי המושלם.
ניתן לקחת גלוק ולשפר אותו כך שמהמקור ישאר רק גוף צינה וקנה.אולי עוד משהו.
היתי שמח לקבל גם קנה איכותי יותר.
לדעתי הגלוק הוא פלטפורמה מצוינת לשינויים ושיפורים.
אני הגעתי להשקעה של 500-600$ לאקדח.אפשר גם להגיע ליותר.

אין בארץ אלטרנטיבה ראויה.
היתי שמח לכלי מושלם יש מהקופסא.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי Warlord » 09 אפריל 2016, 22:23

היי אריק.

מעניין.
אני החלפתי כוונות (טרוגלו) וקונקטור (גוסט).
מה עוד אפשר לעשות?
שניהם ביחד לא הגיעו ל 200$ עם העבודה ולא הלכתי למקום זול במיוחד (רוט. אני סומך עליהם והם הוגנים במחיר וסופר אמינים).
איך הגעת ל 600 $ שיפורים?
מן הסתם החלפת את כל מנגנון ההדק.
מה עוד ?
אתה גם יכול לשלוח לי בפרטי
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי GUSS » 09 אפריל 2016, 22:48

גם אם תבצע תמ"א 38 עדין תשאר עם גלוק עם כל היתרונות. ובמיוחד חסרונות,
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

על ידי Warlord » 09 אפריל 2016, 23:06

צודק.
לכן אני רוצה להחליף.
עדיין לא סגור סופית על המחליף.
כנראה להקלר או לזיג.
זיג זו תהיה סגירת מעגל נחמדה עם הצבא.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד