שאלה לזקנים - מונחים שהיו בשימוש כשהייתי בשא"ש

[סיורניק]

אז ככה, עלו לי כמה שאלות שבעבר לא חשבתי עליהן - רציתי לדעת מה המשמעות של כל מיני מושגים הקשורים לנשק ששמעתי בילדות אבל לא נתקלתי בהם בעולם ה"מודרני" כשכבר הבנתי מה זה נשק.
אשמח להבהרות, ומי שרוצה להוסיף עוד כמובן מוזמן.

1. כדורי דום-דום - אני מבין שלא מדובר בהולופוינט, אלא כדורים מחורצים בקצה בצורת X או + . האם הייתה תחמושת סטנדרטית כזו או שזה היה אלתור? מי השתמש בה והאם היא חוקית? מה מקור השם?

2. טוטו - שמעתי את המילה הזו גם בהקשר של רובה, של אקדח, ושל תחמושת. מה זה אומר ומאיפה השם הזה?

3. מה מקור ההבדלים בשמות נשקים בינינו לבין האמריקאים - אצלם כל נשק נשמע כמו מספר סידורי (M-16, AR-15, M4, P226, XD וכו') ואצלנו שמות כמו "עוזי, עוזון, מנוסר, מקוצרר, מקוצר טרור, פלטטופ, פלטולון (פלט-טופ עם מטולון) ואפילו באזרחות לא תשמע מישהו אומר "יש לי P226 Legion" אלא "יש לי זיג / גלוק / ברטה" בלי ציון הדגם הספציפי.

[Noy_haslik]

הטוטו זה בעצם קליבר 0.22 כמו שזה נשמע באנגלית, טו טו(2,2)

[ysd]

מקור השם דום דום בא מהודו.
במהלך מערכה צבאית של האנגלים ביבשת הודו 1895 התחמושת החדשה שהשתמשו בה.303. אינץ לא היתה יעילה
כמו התחמושת הישנה בקליברים הגדולים יותר. לכן נוצר צורך בשיפור ה 303 ובעיירה בשם דום דום בבסיס צבאי סרן ברטי קליי
פשוט הוריד 1ממ מקצה הקליע והניסוי היה משביע רצון. משם זה גם התפתח למושגים -כמו כח עצירה.
האנגלים המשיכו להשתמש בהצלחה בכדורים האלה ב1897 ולאחר מכן שיפרו את הקליע להולו פוינט.
בקיצור זה שם של עיירה בהודו.

[GUSS]

דום דום
, שם מקום במילה אחת הודו,2 מילים כלכותה הודו
בכללי קליע קטום שמתפשט,
בחסות וויקי.

Expanding bullets were given the name Dum-dum, or dumdum, after an early British example produced in the Dum Dum Arsenal, near Calcutta, India by Captain Neville Bertie-Clay.[6][7] There were several expanding bullets produced by this arsenal for the .303 British cartridge, including soft point and hollow point designs. These were not the first expanding bullets, however; hollow point expanding bullets were commonly used for hunting thin skinned game in express rifles as early as the mid-1870s.[8] The use of the term "Dum-dum", applied to expanding bullets other than the early .303 designs, is considered slang by most ammunition and ballistics sources.[9][10] Manufacturers have many terms to describe the particular construction of the various types of expanding bullets, though most fall into the category of soft point or hollow point designs. The expansion itself is sometimes called mushrooming.
Another early name was General Tweedie's "mushroom bullet", cited in the New York Times in 1892.[11]

[סיורניק]

תודה רבה!!

[adab]

הטוטו זה בעצם קליבר 0.22 כמו שזה נשמע באנגלית, טו טו(2,2)

חחח מגניב

[itamar]

לגבי שמות הנשקים.
גם אצל האמריקאים נשקים נקראו בעבר על שם הממציאים שלהם.
קולט, סמית אנד ווסון, ווינצ'סטר, רמינגטון, הורנדי, בראונינג ,הנרי וכו.
גם גלוק נקרא על שם הממציא שלו וגם הקלר וקוך.

צבאות מעדיפים לתייג את הציוד שלהם במספרים קטלוגיים למען הסדר. מכאן m16, f16...וכו.

א.

[BROADAXE]

בסיווג המערבי הצבאי אותיות מייצגת בד"כ ראשי תיבות, בעיקר M = model.
AR = Assault Rifle

עוזי = שם מותג, במקור שמו הפרטי של המפתח. עוזון - אין דבר כזה במציאות, עגה צה"לית, כינוי כללי למיני ולמיקרו-עוזי (שני כלים נפרדים).
מקוצר, מנוסרר וכו' - עגה צה"לית שמטרתה להבחין באופן לא רשמי בין דגמים שונים.

[סיורניק]

בסיווג המערבי הצבאי אותיות מייצגת בד"כ ראשי תיבות, בעיקר M = model.
AR = Assault Rifle

עוזי = שם מותג, במקור שמו הפרטי של המפתח. עוזון - אין דבר כזה במציאות, עגה צה"לית, כינוי כללי למיני ולמיקרו-עוזי (שני כלים נפרדים).
מקוצר, מנוסרר וכו' - עגה צה"לית שמטרתה להבחין באופן לא רשמי בין דגמים שונים.

הי,
כמו שאמרת זו עגה צה"לית בלתי-רשמית, הבעיה היא שאף אחד לא יודע מה המונחים הרשמיים / המקצועיים הנכונים ואף אחד לא רוצה לטרוח ללמוד.

אני מכיר את ראשי התיבות, השאלה שלי היא יותר ברמה התרבותית - אמריקאי כיום לא קורא לנשק שלו "סטונר" או "קולט" אלא יודע שהדגם המדוייק של הנשק שלו הוא M-16 A1 או A2 או M4A3 ובדיוק מה ההבדל ביניהם ואיזה דגם מתאים לכל תרחיש, ואילו אצלנו ניתנים שמות חיבה כמו קלאצ', גלילון, תבור ללא הפרדה בין דגמים. חייל ישראלי לא מתעמק בהבדל בין AKM לבין AK47 לבין AK74, אם הוא ממש מבין בנשקים הוא יידע להגיד שיש מתפסים מעובים או קת טרור מאווררת.

באזרחות יש יותר הבנה וירידה לפרטים (בוודאי בפורום הזה), אבל לא בהרבה. שומע מחבר משפט כמו "אחי זיג הכי טוב היה לי כזה בצבא" בלי שהוא יודע אם הוא מסתכל על 228, 226 או 320 ומה ההבדל ביניהם.

עוד כשהבריטים שלטו פה היינו קוראים לנשק סטאן, אנפילד, ברן וכו' בלי התעמקות בפרטים הקטנים.
סתם לדוגמה - רובה צלפים בארט 0.5 אצלנו ייקרא בארט, אצל האמריקאים ייקרא M82 והם גם ידעו לציין האם זה A1 או A2.

הבדל תרבותי מעניין לדעתי.

[Noy_haslik]

תשמע זה תלוי בבן אדם.
כשאני הייתי צלף בצבא היה לנו נשק צלפים שקראו לו 338 על שם קוטר הקליע(0.338).
כמובן שידעתי שקוראים לנשק HTR 2000 או בשמו ה״ישראלי״ ברק.
לא בטוח שכל מי שהשתמש בו יודע את זה אבל מה שבטוח שהצבא כן מספק לך את המידע.
זה כבר תלוי בבן אדם אם זה מעניין אותו וכמה מחשבה הוא משקיע בזה.

[GA1]

AR stands for ArmaLite
גגל את זה ותראה
AR זה לא Assult Rifle במקור, זה הניחוש המתבקש ש"תפס" אחר כך.

[carver]

בסולם הדיסטאנס בין מנהל לעובד או מפקד לחייל, ישראל היא מקום שני בעולם אחרי אוסטרליה באין דיסטאנס.
טורקיה לעומת זאת היא בין המקומות האחרונים.
זה משפיע על כך שלכל המנהיגים שלנו שמות חיבה, ביבי, בוז'י, בוגי...
ואני מודה שכל התאורים למעלה נכונים עלי. גם אני לא מתעמק, ובצבא זה גם לא עיניין אותי. מה שנתנו לקחתי, ולא שאלתי שאלות. זה לא סיקרן אותי.
לעומת זאת על ההתנהלות היתה תמיד ביקורת ושאלות כי זה מה שמעניין. תכלס השורה התחתונה.