תפיסת אמל"ח לא חוקי ע"י משטרת ישראל

[GA1]

ציטוט:
"דוברות המשטרה(צפון):

משטרת ישראל ממשיכה בפעילות יזומה לאיתור ותפיסת כלי נשק ואמצעי לחימה במסגרת מאבקה בפשיעה האלימה ותוך מתן דגש מיוחד על תופעת השימוש הנרחב בנשק חם בסכסוכים בחברה הערבית.

במסגרת פעילות זו נתפסו במהלך השבוע האחרון כלי הנשק הבאים:

- בשפרעם בבית נתפס רובה מאולתר, רובה M-16 מפורק ותחמושת רבה.

- בכפר כנא נתפס רובה קרלו גוסטב.

- בנצרת, בעקבות הודעה אנונימית למוקד 100 של המשטרה נתפס אקדח ברטה.

- בזרזיר נתפסו 2 רימוני הלם.

- בטובא נתפס רובה ציד, רימון רסס ורימון הלם.

מתחילת השנה סך תפיסות אמצעי לחימה במחוז הצפוני (ובכלל זה תפיסות שטרם דווחו) מסתכמות כעת במספרים הבאים:

-100 רובים ורובי סער מסוגים שונים
- 89 אקדחים.
- 114 רימונים.
- 33 מטענים 12 מתוכם לבני חבלה.
- 81 בקבוקי תבערה.
- 25 כוורות זיקוקים.
- אלפי כדורים בקטרים שונים.
- כמות גדולה של חומרים נפיצים (חומרי נפץ, פגזים, זיקוקים ונפצים).
"
יש גם תמונות מצורפות ב-WhatsApp.
כל כמה שבועות מגיעה הודעה כזו עם סיכום עד כאן. אני חייב לציין שרואים את המאמץ המושקע לאורך זמן בחודשים האחרונים, כי זה לא עדכון ראשון. זו דווקא תפיסה קטנה. היתה אחת עם כמה וכמה רובי M-16.

אגב, גם אני אוהב להיות פוליטיקלי קורקט, אבל העובדות לגבי מנטליות השימוש בנשקץ

[ramdishon]

עדיין טיפה בים.

[itamar]

לפי נתוני המשרד לבט"פ במגזר הערבי יש בסביבות 500,000 נשקים בלתי חוקיים.

גודל המגזר לפי נתוני הלמ"ס בערך 1.8 מליון אזרחים.
שזה אומר במילים אחרות בממוצע כלי נשק לכל 4 תושבים.

לפי נתוני הלמ"ס
האוכלוסיה בישראל מתפלגת לגברים ונשים ביחס של כמעט 50% - 50%.

אחוז האוכלוסיה מעל גיל 14 הוא בסביבות 70%.

אם נניח שרוב כלי הנשק במגזר נמצאים בידי גברים מעל גיל 14, נגיע ליחס של כמעט כלי נשק לכל אדם.

א.

[GA1]

סטטיסטיקה מטורפת.
תודה איתמר

[ניר ל]

אין חמולה שלא מחזיקה נשק ומדובר בנשק תקני, מיועד להגנה עצמית, זה עמוק בנורמה, אני לא בטוח שלא יהיה נבון לאמץ את הנורמה הזו גם בחברה הישראלית היהודית - אבל זה לא יקרה.
מעבר לזה יש נשק למטרות פליליות - כאן אין הבדל דת ולאום.
מעבר לזה יש את עניין הנשק לפנטזיות באירועים וסתם שופוני.
זאת הסיבה שהנשק החם יקר וגם תמ״ק מאולתר עולה כמה אלפי ₪ - כי הביקוש עצום.
אם מישהו יסתובב כאן ברחוב עם נשק, או איזה ילד או סתם יראו שיש לשכן איזה סליק - ישר תהיה קריאה או הלשנה לרשויות, זה לא סתם שהמשטרה מחליטה פתאום לפשוט על בוידעם של איזו זקנה שהבעל שלה ז״ל החביא בו נשק שלל.
שם זו נורמה וזה ימוגר מיד אחרי שתמוגר תופעת השימוש בגראס בתל אביב.

[bnsagi]

יש כמעט כל יום תפיסה כזו, זה לא דבר חדש.
המגזר מוצף בנשק לא חוקי ובאמל"ח.

[itamar]

יש כמעט כל יום תפיסה כזו, זה לא דבר חדש.

זה אפקטיבי בערך כמו לנסות לרוקן את האוקינוס עם כפית.
המדינה/משטרה לא מוכנה לרמת החיכוך עם המגזר הנדרשת כדי למגר את התופעה.
בנתיים מעדיפים לטאטא את הבעיה מתחת לשטיח עד לקטסטרופה שכולם יודעים שזה רק עניין של זמן שהיא תגיע.

אפשר היה לעשות הרבה יותר.
כמו להפעיל תצפיתנים ורחפנים משטרתיים בחתונות כדי לאתר את אלה שיורים.
אחר כך להגיע אליהם ולאסוף את הנשקים.

לעודד הסגרה של אמל"ח בלתי חוקי בקרב המגזר ללא ענישה כמו שעושים במבצעים להחזרת ציוד צבאי.

יש הרבה אפשריות צריך רק לרצות.

א.

[ניר ל]

אין שום משמעות לפעולות שהמשטרה עושה או תעשה, אין למשטרה שום דרך לתפוס את הנשק הזה וחבל על המאמצים שלה.
מבצע להחזרת אמל״ח לא חוקי לצה״ל יכול לעבוד רק בחברה שמתנגדת וסולדת מנשק - זה משהו שלקח הרבה מאד זמן להגיע אליו. אם הבריטים היו עורכים מבצע כזה, היישוב היהודי היה מת מצחוק, גם אחרי קום המדינה נשארו המון סליקים ביישובים שחלקם לא נחשף עד היום כי אותם אנשים לא סמכו על הממסד או על הישרדותו, שלא לדבר על בוגרי המחתרות שאין מצב שהיו מוותרים על הנשק. גם בהמשך הדרך אספו אנשים נשק שלל בכמויות, הממסד שנאלץ להכיר בזה ביקש תחילה רק לרשום את הנשק בצורה מסודרת - משהו שלכאורה אין סיבה לא לעשות אם יש לך אמון בממסד. את ההמשך אנו מכירים הייטב - דה לגיטימציה ומלחמת חורמה במחזיקי נשק, ביטול הגדנ״ע, צבא שמלמד חיילים לפחד מהנשק שלהם. אם יהודי היה יכול לדפוק על הדלת של השכן ולהציע לו את הקלשניקוב שלל ב 30 אלף₪ בלי שום הרמת גבה - אף אחד לא היה מחזיר אמל״ח לצה״ל.

את הנשק במגזר אי אפשר לתפוס, אפשר מצד אחד להעניש קשות את מי שכן תופסים וזה כבר תפקיד מערכת המשפט ההזוייה שלנו המרחמת על אכזריים. אפשר לצפות מהתושבים עצמם להילחם בתופעה שגובה מהם מחיר כבד עקב שימוש פלילי רב וירי חסר אחריות בתוך היישובים. אני לא עוצר את נשימתי...

[ramdishon]

לדעתי ניתן לתפוס אחוז גבוה של האמל״ח בעזרת כלבים. שיתוף פעולה של הבכירים במגזר- תשכחו מזה. מי שישתף פעולה לא יעבור את הלילה.

[ניר ל]

אתה מדבר על סריקות מבית לבית, בלי סיבה ספציפית - נשמע לי לא חוקי.
מעבר לזה שמדובר בשטחים עצומים ובאיזורים צפופי אוכלוסייה ... עם מספר הכלבנים הקיים יקח 200 שנה, בינתיים פשוט יחביאו יותר עמוק ויפזרו הרבה פלפל ומלכודות לכלבים...
המשטרה מפחדת להתעסק, כל מה שנעשה זה מס שפתיים כי באופן רשמי לא יודו שזו מלחמה אבודה.

[itamar]

תרשה לי לחלוק עליך ניר.
הכי קל להגיד אי אפשר.
כשהמדינה רוצה אז המדינה עושה.
הכל עניין של סידרי עדיפויות והקצאת כספים/משאבים.
לא צריך סריקות מבית לבית.
אפשר להגיע לכיסוי לא רע בכלל על שילוב של עבודה מודיעינית, סיוע של ראשי המגזר, גיוס של אמצעי התקשורת ואכיפה בלתי מתפשרת.
אני לא אומר שזה קל אבל אם רוצים מספיק אז זה אפשרי.

אם אתה זוכר עד לפני זמן לא רב סיגריות נחשבו למשהו cool.
בשנות ה 80 היו מעשנים אפילו בטיסות.
היום זה בדיוק ההיפך.

זו טעות להסתכל על החברה הערבית כמקשה אחת. רובם רוצים להשתלב. לרובם המציאות של אין דין ואין דיין מפריעה.
תמיד ישאר אותו גרעין קשה, אבל גם אם תפחית את כמות כלי הנשק מחצי מליון ל 100 אלף זה כבר הישג משמעותי.

א.

[asherme]

יש נתונים לגבי כמויות האמל"ח הבלתי חוקי בקרב האוכלוסיה שאינה שייכת ל"מגזר" ?
"בסופו של יום" כולנו סובלים מהענין הזה (מעבר לפן הפלילי) - זה אחד המחוללים של ההחמרה ביחס לנושאי הנשק החוקי במדינה.

[ניר ל]

אני לא רואה איך הזרועות השונות מתאחדות לשם מתן פתרון מערכתי, זה לא קורה בעניינים הרבה יותר פשוטים.
אני לא רואה שום קשר בין הנשק החוקי ללא חוקי, הנשק הלא חוקי לא מעניין את הבט״פ כי פקידיו לא חתומים על זה ואין להם שום אחריות. יכולים לרצוח 10 פעמים ביום עם נשק לא חוקי וזה לא ישנה כמו מקרה אחד בשנה של רצח עם נשק חוקי.

אני מעדיף שבסדר העדיפויות ילחמו קודם בעבריינות הרכוש, זה משהו שפוגע בכל אחד מאיתנו ללא יוצא מן הכלל - בין אם בצורה ישירה ובין אם בעקיפין. העבריינים מוכרים למשטרה, הם לא זוכים לגיבויי משום קהילה, אפשר לעצור ולכלוא אותם תוך זמן קצר לתקופות ארוכות ולגמור עם הסיפור הזה. זה לגמרי עניין של החלטה.
קשה מאד להבין אם מדובר בטמטום מוחלט או בקונספירציה מכוונת.