לאור תופעת המציתים

[עוזון]

לא מאחל לאף אחד.

לדעתי חשוב שנפתח את השאלה הזו בסליק:
לאחר שחלק מהשריפות הוכרו כפעילות עוינת על רקע לאומני.
איך לדעתכם אמור פלוני להתנהל ברגע שמזהה עוין שמצית בפועל ?
האם ועד כמה זה נכנס למשבצת של "סכנת חיים" ?

[tkgs]

עוזון אתה שואל שאלה קשה ביותר.
על אף שמצד האמת, אם אתה מנטרל מצית אתה גיבור, אתה מסתכן בכך שיבואו יפי הנפש ויטענו שבגלל המוכנות של מכבי האש לא היו פגיעות בנפש מהדליקות ולכן אין כאן סכנת חיים. עכשיו צא וחשוב על איזה אזניים זה יכול ליפול ומה התקשורת תעשה בעניין... וחבל שזאת המציאות שבה אנו חיים...

[argra11]

כל מה שמותר לך זה להוציא "כלי ז'" ולהשתין על האש.
אין סכנת חיים ומרווח הטעות הוא רחב מאד במבחן ה"אדם הסביר"
מחר אתה רואה פלוני אלמוני מדליק אש בחורשה ואתה פועל , בסוף מתברר שהוא ניסה להדליק מנגל .....

זו דעתי.

[ליאור45]

התרחיש לא עובר את מבחן המיידיות.

[Arco]

לדעתי אין שום הגיון להפעיל אקדח במצב כזה. או להזעיק כוחות בטחון או לצעוק להם משהו בסגנון "הלו, מה אתם עושים שם, אני קורא למשטרה" כדי להבריח אותם, ואז באמת לקרוא למשטרה. אם אחרי שקראת לעברם תוקפים אותך בסכין, אז כבר תגן על עצמך.

[Neon Golden]

על אף שמצד האמת, אם אתה מנטרל מצית אתה גיבור ...

כשיגיע הרעם מהבט"פ זכרו את חשרת העננים שהשאיר לנו דוברה של האמת.

"טוֹב אֶרֶךְ אַפַּיִם מִגִּבּוֹר, וּמֹשֵׁל בְּרוּחוֹ מִלֹּכֵד עִיר"

[עדן23]

לא מאחל לאף אחד.

לדעתי חשוב שנפתח את השאלה הזו בסליק:
לאחר שחלק מהשריפות הוכרו כפעילות עוינת על רקע לאומני.
איך לדעתכם אמור פלוני להתנהל ברגע שמזהה עוין שמצית בפועל ?
האם ועד כמה זה נכנס למשבצת של "סכנת חיים" ?

אם הוא לא מחזיק ביד בקת"ב לא רואה אפשרות חוקית לבצע ירי...

[עוזון]

לא מאחל לאף אחד.

לדעתי חשוב שנפתח את השאלה הזו בסליק:
לאחר שחלק מהשריפות הוכרו כפעילות עוינת על רקע לאומני.
איך לדעתכם אמור פלוני להתנהל ברגע שמזהה עוין שמצית בפועל ?
האם ועד כמה זה נכנס למשבצת של "סכנת חיים" ?

אם הוא לא מחזיק ביד בקת"ב לא רואה אפשרות חוקית לבצע ירי...

ואם כן (שהרי ככה חלק מהמציתים הציתו), יש "אפשרות חוקית" ?

לי כרגע ברור שלא אשלוף, אבל שואל ברמת העקרון...

[עדן23]

לא מאחל לאף אחד.

לדעתי חשוב שנפתח את השאלה הזו בסליק:
לאחר שחלק מהשריפות הוכרו כפעילות עוינת על רקע לאומני.
איך לדעתכם אמור פלוני להתנהל ברגע שמזהה עוין שמצית בפועל ?
האם ועד כמה זה נכנס למשבצת של "סכנת חיים" ?

אם הוא לא מחזיק ביד בקת"ב לא רואה אפשרות חוקית לבצע ירי...

ואם כן (שהרי ככה חלק מהמציתים הציתו), יש "אפשרות חוקית" ?

לי כרגע ברור שלא אשלוף, אבל שואל ברמת העקרון...

יש בקת"ב - אמצעי
הוא דולק וביד של העוין- כוונה
אם אתה רואה אותו הוא רואה אותך - יכולת

אמצעי+ כוונה+יכולת= תוספת פתחי אורור בגוף של מידי הבקת"ב כאמצעי קירור...

אם אתה רחוק ממנו ואין בנראה לעיין אדם אחר שיכול להפגע מידוי הבקת"ב - אין יכולת ואין ירי.

[cameljoe32]

רכבתי על אופניים הרבה בימי הסופה והשריפות, בלילות וגם בבקרים לבדי, מתוך כוונה ברורה להפגין נוכחות. הנשק עלי וכל הזמן עברו בראשי עשרות תרחישים אפשריים למפגש עם מציתים. ברור שבמפגש אקראי עם מציתים, אין עילה לפתיחה באש, אבל ברגע שנוצר מגע ראשוני, נפתחת מניפת אפשרויות ותרחישים אין סופית. ואז הנשק נעשה רלוונטי. אם נוצר בעקבות המפגש איום ממשי על החיים אזי -טוב שיש לי אקדח.

[GA1]

בקיצור ההצתה לכשעצמה לא מצריכה שימוש באקדח - מצד אזרח.
האזרח יכול ואף נקרא להשתמש בנשקו כדי להפסיק איום, כגון תוקף נחוש עם אמצעי תקיפה שמהווה סכנה מיידית. בדגש על מיידית. ושאין דרך אחרת למנוע או להפסיק את האיום.
זאת להבדיל מהצתה - שאז הפסקת האיום פירושה לכבות את האש, כי היא האיום.
זאת בהנחה שהמצית עזב את הג'ריקן ןהוא בורח. זה שהעבריין בורח ואפילו ייתכן שיצית עוד - זו לא סכנת חיים מיידית.

לעצור את המצית ולהביא אותו למשפט זה תפקיד של המשטרה. האקדח של אזרח לא נועד לביצוע מעצרים לאחר הפשע, שמטרתם משפט וענישה. אקדח של אזרח נועד להפסיק איום מיידי של סכנת חיים.

[gun]

בקיצור יותר יעיל להסתובב עם מטף - אין צורך באקדח

[עוזון]

כרגיל...
כל מקרה לגופו..הפעלת שיקול דעת..

[yoramhai]

התגובות של עדן23 ושל cameljoe32 לא ברורות

עדן 23, אני ממש חולק על המשוואה "בקט"ב דולק+קשר עין = אמצעי+ כוונה+יכולת= תוספת פתחי אורור בגוף של מידי הבקת"ב כאמצעי קירור..."
בקט"ב איפה , האם יש אנשים שעלולים להיפגע, מה המרחק, האם נועד רק להצתה, האם מסכן את חייך או חיי זולתך?
צריך להיזהר מהכללות ולהבין שהפריווליגיה שיש לנו בתור נושאי נשק פרטי לא מתירה לנו הרבה מירווחים בשיקול הדעת שלנו. כמו שזה נראה, עד כה רוב המקרים שלא היו Clear cut טופלו ע"י הרשויות באפס סובלנות.

cameljoe32, אתה רציני? סיורי שמירה אזרחיים פרטיים מתוך כוונה ברורה להפגין נוכחות ומתוך כוונה סמויה להפןך את הנשק האישי לרווונטי?
אמת ויציב ונכון שאנחנו חווים ימים קשים והמראות שאנחנו רואים מחמיצים את הלב, אבל מפה ועד לקיום סיורים אזרחים מזויינים המרחק גדול קל וחומר מימושם של תרחישי קרבות ירי דמיוניים שאנחנו הוזים ממוחנו הקודח.
אני לא זוכר שהבט"ב הוסיף 2 תבחינים חדשים של "אזרחים חמושים מתקיפים לישראל" או "קבוצת השומר 2016". בד"כ הנשק ניתן לצרכי הגנה.
אני באמת ובתמים מייעץ לך לכבד את הכלי שאתה נושא על המותן, לכבד להוקיר ולהבין את המטרה שהוא המצא שם והכי חשוב "נצור אש".
שים לב שגלגול תרחישים במחשבה מתקרב קצת לביצוע תרגילים יבשים מה שיכול לגרום לך להימצא במצב דימיוני שרק "חלמת" עליו אבל לא מיומן מספיק להוציא אותו את הפועל.
ואם בכל זאת אתה לא יכול לעמוד בפיתוי וחייב אתה לקיים סיורי בט"ש קבועים כדאי שתתנדב או תתגייס לאחת מזרועות הביטחון שלנו.

[GA1]

כמו שנאמר:
http://up416.siz.co.il/up2/yn52j02ncqat.jpg

בימים כאלה, אתה לא יודע עם מה לצאת מהבית...