חדש: CZ P10 c
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
חדש: CZ P10 c
אתם יודעים שנכון להיום (ינואר 2017), התואר "ההדק הכי טוב לאקדח Striker fired" שייך ל-Walther PPQ (כאשר הזיג P320 בהפרש קטן אחריו).
זאת בזכות דריכה כמעט שלמה של הנוקר עוד לפני הלחיצה על ההדק (בזמן דריכת המחלק. מה שנקרא Pre-Tensioned).
מסתמן כוכב חדש, והוא מבית... CZ (!)
פנו דרך ל-CZ-P10c
(או בעברית "פיטנסי"...)
אני פשוט לא נרגע מלראות את ההדק הזה בפעולה.
יחד עם הארגונומיה המוצגת - זה נראה ממש ממש ממש ט ו ב !
סקירה של Sootch:
https://www.youtube.com/watch?v=4gqr2epxaWk
השוואה ל-PPQ:
https://www.youtube.com/watch?v=xF2Fatg4BrQ
השוואה לגלוק 19 והאח מבית CZ-P07:
https://www.youtube.com/watch?v=r1zWm09BOrM
נקודות נוספות שצדו את עיניי:
בית הדקים יצוק מתכת - מתגבר על הנקודה הכי מפריעה בגלוק שגורמת לשיפורי הדק להיות לא עקביים (חזרתיים repeatable) מיחידה ליחידה.
כולל מסילה "בריאה", למרות שהצינה חיצונית למסילה - יש מספיק מה לתפוס.
אבטחת נוקר שנעה הצידה, ולא כבוכנה עם קפיץ בתוך צילינדר.
הדק נשאר לאחור בסיום נקירה, כדוגמת גלוק (מצוין בעיניי).
הדק יחסית שטוח. מאפשר מנוף שנראה נוח.
נחזור באמת לנקודה העיקרית של ההדק -
מהלכים וחידוש קשר כמו כל האפקסים... אבל מהיצרן. פשוט אקדח משופר שמגיע ככה מהקופסה.
אז פנו דרך למה שמסתמן כמלך החדש...
כמובן שגם כשהדרך פנויה זה לא אומר שהוא כאן עדיין... גם בארה"ב הוא רק יוצא, אבל בניגוד למותגים אחרים בישראל. למותג הזה יש את מאיר רוט כיבואן רשמי.
וכמו כל דגם חדש - חובת ההוכחה עליו.
ניתן לזמן לעשות את שלו.
אני עוקב בעניין. (זיג, מאחוריך...)
זאת בזכות דריכה כמעט שלמה של הנוקר עוד לפני הלחיצה על ההדק (בזמן דריכת המחלק. מה שנקרא Pre-Tensioned).
מסתמן כוכב חדש, והוא מבית... CZ (!)
פנו דרך ל-CZ-P10c
(או בעברית "פיטנסי"...)
אני פשוט לא נרגע מלראות את ההדק הזה בפעולה.
יחד עם הארגונומיה המוצגת - זה נראה ממש ממש ממש ט ו ב !
סקירה של Sootch:
https://www.youtube.com/watch?v=4gqr2epxaWk
השוואה ל-PPQ:
https://www.youtube.com/watch?v=xF2Fatg4BrQ
השוואה לגלוק 19 והאח מבית CZ-P07:
https://www.youtube.com/watch?v=r1zWm09BOrM
נקודות נוספות שצדו את עיניי:
בית הדקים יצוק מתכת - מתגבר על הנקודה הכי מפריעה בגלוק שגורמת לשיפורי הדק להיות לא עקביים (חזרתיים repeatable) מיחידה ליחידה.
כולל מסילה "בריאה", למרות שהצינה חיצונית למסילה - יש מספיק מה לתפוס.
אבטחת נוקר שנעה הצידה, ולא כבוכנה עם קפיץ בתוך צילינדר.
הדק נשאר לאחור בסיום נקירה, כדוגמת גלוק (מצוין בעיניי).
הדק יחסית שטוח. מאפשר מנוף שנראה נוח.
נחזור באמת לנקודה העיקרית של ההדק -
מהלכים וחידוש קשר כמו כל האפקסים... אבל מהיצרן. פשוט אקדח משופר שמגיע ככה מהקופסה.
אז פנו דרך למה שמסתמן כמלך החדש...
כמובן שגם כשהדרך פנויה זה לא אומר שהוא כאן עדיין... גם בארה"ב הוא רק יוצא, אבל בניגוד למותגים אחרים בישראל. למותג הזה יש את מאיר רוט כיבואן רשמי.
וכמו כל דגם חדש - חובת ההוכחה עליו.
ניתן לזמן לעשות את שלו.
אני עוקב בעניין. (זיג, מאחוריך...)
גיל
-------
-------
- נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
- גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
לפעמים זה עניין של שניות...
Re: חדש: CZ P10 c
מעניין ממי העתיקו את הדגם הזה?
ממש אין דמיון לגלוק.
והדק ממש לא דומה לסמיט.
לא פלא ,שהדגם הזה יצליח לכבוש את השוק . כאשר אתה מעתיק מנגנונים מוצלחים ומשלב
את הטוב ביותר עם שיפורים עם אמינות ,שיש לסי זי לא פלא, שזה יצליח. רק דבר אחד מתבקש בכלי, שהנוקר שלו דרוך ב100% - ניצרה!
הזמן יראה אם יצליח כמו הגלוק, שעדיין הרבה יותר בטיחותי עם פעולת safe action ,שתוכננה לפני מעל ל 30 שנים והוכיחה את עצמה.
כי גם להעתיק צריך לדעת.



לא פלא ,שהדגם הזה יצליח לכבוש את השוק . כאשר אתה מעתיק מנגנונים מוצלחים ומשלב
את הטוב ביותר עם שיפורים עם אמינות ,שיש לסי זי לא פלא, שזה יצליח. רק דבר אחד מתבקש בכלי, שהנוקר שלו דרוך ב100% - ניצרה!
הזמן יראה אם יצליח כמו הגלוק, שעדיין הרבה יותר בטיחותי עם פעולת safe action ,שתוכננה לפני מעל ל 30 שנים והוכיחה את עצמה.
כי גם להעתיק צריך לדעת.

- סליקאי זהב
- הודעות: 451
- הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47
Re: חדש: CZ P10 c
אחד היתרונות האדירים שלו הוא שהוא תואם 100% לנרתיקים של גלוק. זה אומר שמהשנייה שהוא יוצא יש לו שוק אביזרים כמעט בלתי מוגבל.
- סליקאי כסף
- הודעות: 178
- הצטרף: 14 ספטמבר 2008, 09:50
- מיקום: חיפה
Re: חדש: CZ P10 c
בכל פעם שיצרן כלשהוא מוציא את הגרסה שלו לאקדח "סטרייקר" - יגידו שהוא מעתיק מגלוק...
בסדר, אז גלוק היו הראשונים... אבל כל דבר אפשר לשכלל.
ומכל היצרנים, בינתיים CZ יותר מועתקים מאשר מעתיקים
אני אמנם מעריך גלוק, יש לי גלוק וגם לפניו היה לי גלוק. אבל פתוח בהחלט לראות מה יהיה לשוק להציע לנו בהמשך.
והפרשנות הזו של CZ לאקדח נטול פטיש נראית כמתקדמת ןהטובה ביותר עד כה.
אגב, במראה הוא "לא עושה לי את זה", אבל ככה גם דיברו על גלוק בשנות ה-80...
אז כן, עד אז אשאר עם מה שמוכח והגיוני להחזיק בישראל (וזה לא רק גלוק).
אבל אני אשמח לראות את הדגם הזה עושה עלייה ונמתין כמה שנים לראות איך הוא.
קישור לדף היצרן:
http://cz-usa.com/product/cz-p-10-c/
בסדר, אז גלוק היו הראשונים... אבל כל דבר אפשר לשכלל.
ומכל היצרנים, בינתיים CZ יותר מועתקים מאשר מעתיקים
אני אמנם מעריך גלוק, יש לי גלוק וגם לפניו היה לי גלוק. אבל פתוח בהחלט לראות מה יהיה לשוק להציע לנו בהמשך.
והפרשנות הזו של CZ לאקדח נטול פטיש נראית כמתקדמת ןהטובה ביותר עד כה.
אגב, במראה הוא "לא עושה לי את זה", אבל ככה גם דיברו על גלוק בשנות ה-80...
אז כן, עד אז אשאר עם מה שמוכח והגיוני להחזיק בישראל (וזה לא רק גלוק).
אבל אני אשמח לראות את הדגם הזה עושה עלייה ונמתין כמה שנים לראות איך הוא.
קישור לדף היצרן:
http://cz-usa.com/product/cz-p-10-c/
גיל
-------
-------
- נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
- גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
לפעמים זה עניין של שניות...
Re: חדש: CZ P10 c
ניתן למים לזרום.
זה כלי חדש
יהיו לו מחלות ילדות אולי אף כשלים.
איני יודע היכן תוכנן ויוצר
אבל לא כל כלי מבית מוצלח שעשה מעבר לארהב הצליח. אולי להיפך....
לא נפלתי מהכיסא.
היתרון מבחינתנו אמור להיות גב חזק של מאיר רוט.
זה כלי חדש
יהיו לו מחלות ילדות אולי אף כשלים.
איני יודע היכן תוכנן ויוצר
אבל לא כל כלי מבית מוצלח שעשה מעבר לארהב הצליח. אולי להיפך....
לא נפלתי מהכיסא.
היתרון מבחינתנו אמור להיות גב חזק של מאיר רוט.
Re: חדש: CZ P10 c
היתי ממתין עד ,שיעשו מה ,שסמיט עשו לדגם החדש- יש גם ניצרה.
הסי זי p10 בינתיים מפחינתי מזכיר לי קולט 1911 סדרה 80 אבל בלי ניצרה.
לא מבין בזה הרבה אבל מי מוכן ללכת עם כלי מדגם 1911 עם כדור בקנה נטול ניצרה.?
ומכל היצרנים, בינתיים CZ יותר מועתקים מאשר מעתיקים
אבל אני אשמח לראות את הדגם הזה עושה עלייה ונמתין כמה שנים לראות איך הוא.
כן הדגם המועתק ביותר היה סי זי 75 משנת 1975. דגם פשוט ואמין לפני , שסי זי ,התחילו "לשפר" אותו בכל מיני דגמים.
ואלה ,שתכננו אותו כבר מזמן לא עובדים שם.
דווקא הטנפוליו ,שהעתיק את הסי זי עבר אותו באיכות כבר לפני 20 שנה ופתר את כל הפאקים של הצכים מזמן.
וכיום היוצרות התהפכו וסי זי מעתיק מטנפוליו את כל האביזרים של הנשק בצורה לא הכי מוצלחת. אולי הם חושבים ,שזה לצורך קישוט.
כי גם להעתיק צריך לדעת.
הסי זי p10 בינתיים מפחינתי מזכיר לי קולט 1911 סדרה 80 אבל בלי ניצרה.
לא מבין בזה הרבה אבל מי מוכן ללכת עם כלי מדגם 1911 עם כדור בקנה נטול ניצרה.?

ומכל היצרנים, בינתיים CZ יותר מועתקים מאשר מעתיקים
אבל אני אשמח לראות את הדגם הזה עושה עלייה ונמתין כמה שנים לראות איך הוא.
כן הדגם המועתק ביותר היה סי זי 75 משנת 1975. דגם פשוט ואמין לפני , שסי זי ,התחילו "לשפר" אותו בכל מיני דגמים.
ואלה ,שתכננו אותו כבר מזמן לא עובדים שם.
דווקא הטנפוליו ,שהעתיק את הסי זי עבר אותו באיכות כבר לפני 20 שנה ופתר את כל הפאקים של הצכים מזמן.
וכיום היוצרות התהפכו וסי זי מעתיק מטנפוליו את כל האביזרים של הנשק בצורה לא הכי מוצלחת. אולי הם חושבים ,שזה לצורך קישוט.

כי גם להעתיק צריך לדעת.

- סליקאי זהב
- הודעות: 451
- הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47
Re: חדש: CZ P10 c
מקווה שיוכיח את עצמו לטובה, משום מה קצת סימנתי אותו כאופציה ועוד בלי שהרגשתי אותו
ysd, לא הבנתי איך החלטת שההדק דומה לסמית' ...

ysd, לא הבנתי איך החלטת שההדק דומה לסמית' ...
Re: חדש: CZ P10 c
עוזון כתב:מקווה שיוכיח את עצמו לטובה, משום מה קצת סימנתי אותו כאופציה ועוד בלי שהרגשתי אותו![]()
ysd, לא הבנתי איך החלטת שההדק דומה לסמית' ...
עשיתי 1+1 ויצא לי 3

- סליקאי זהב
- הודעות: 451
- הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47
Re: חדש: CZ P10 c
GA1 כתב:בכל פעם שיצרן כלשהוא מוציא את הגרסה שלו לאקדח "סטרייקר" - יגידו שהוא מעתיק מגלוק...
בסדר, אז גלוק היו הראשונים... אבל כל דבר אפשר לשכלל.
ומכל היצרנים, בינתיים CZ יותר מועתקים מאשר מעתיקים
אני אמנם מעריך גלוק, יש לי גלוק וגם לפניו היה לי גלוק. אבל פתוח בהחלט לראות מה יהיה לשוק להציע לנו בהמשך.
והפרשנות הזו של CZ לאקדח נטול פטיש נראית כמתקדמת ןהטובה ביותר עד כה.
אגב, במראה הוא "לא עושה לי את זה", אבל ככה גם דיברו על גלוק בשנות ה-80...
אז כן, עד אז אשאר עם מה שמוכח והגיוני להחזיק בישראל (וזה לא רק גלוק).
אבל אני אשמח לראות את הדגם הזה עושה עלייה ונמתין כמה שנים לראות איך הוא.
קישור לדף היצרן:
http://cz-usa.com/product/cz-p-10-c/
דווקא H&K היו הראשונים לייצר אקדח סטרייקר בשנות ה'70
Walther PPQ M2
Re: חדש: CZ P10 c
ts357 כתב:GA1 כתב:בכל פעם שיצרן כלשהוא מוציא את הגרסה שלו לאקדח "סטרייקר" - יגידו שהוא מעתיק מגלוק...
בסדר, אז גלוק היו הראשונים... אבל כל דבר אפשר לשכלל.
ומכל היצרנים, בינתיים CZ יותר מועתקים מאשר מעתיקים
אני אמנם מעריך גלוק, יש לי גלוק וגם לפניו היה לי גלוק. אבל פתוח בהחלט לראות מה יהיה לשוק להציע לנו בהמשך.
והפרשנות הזו של CZ לאקדח נטול פטיש נראית כמתקדמת ןהטובה ביותר עד כה.
אגב, במראה הוא "לא עושה לי את זה", אבל ככה גם דיברו על גלוק בשנות ה-80...
אז כן, עד אז אשאר עם מה שמוכח והגיוני להחזיק בישראל (וזה לא רק גלוק).
אבל אני אשמח לראות את הדגם הזה עושה עלייה ונמתין כמה שנים לראות איך הוא.
קישור לדף היצרן:
http://cz-usa.com/product/cz-p-10-c/
דווקא H&K היו הראשונים לייצר אקדח סטרייקר בשנות ה'70
צודק ב100 אחוז . וגם הגוף היה פולימרי. הדגם הי vp70 הסטריקרים היו קיימים כבר לפני מ100 שנים.
היתה לו גם כת מתחברת יציבה לירי לטווח ארוך.
- סליקאי זהב
- הודעות: 451
- הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47
Re: חדש: CZ P10 c
ומשבת קדמי. שתיאורטית זה רעיון לא רע....
אז אתקן את דבריי: גלוק היו הראשונים שהצליחו עם זה.
אז אתקן את דבריי: גלוק היו הראשונים שהצליחו עם זה.
גיל
-------
-------
- נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
- גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
לפעמים זה עניין של שניות...
Re: חדש: CZ P10 c
GA1 כתב:ומשבת קדמי. שתיאורטית זה רעיון לא רע....
אז אתקן את דבריי: גלוק היו הראשונים שהצליחו עם זה.
משבת

https://www.youtube.com/watch?v=0Wq5_3rkqd8
גלוק באמת הראשונים ,שהצליחו עם זה מסחרית.
- סליקאי זהב
- הודעות: 451
- הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47
Re: חדש: CZ P10 c
ysd כתב:GA1 כתב:ומשבת קדמי. שתיאורטית זה רעיון לא רע....
אז אתקן את דבריי: גלוק היו הראשונים שהצליחו עם זה.
משבת![]()
https://www.youtube.com/watch?v=0Wq5_3rkqd8
גלוק באמת הראשונים ,שהצליחו עם זה מסחרית.
יש "משבת קדמי" ב-P7 שלדעתי הוא זה שמחזיק בתואר "ההדק הכי טוב לאקדח Striker fired".
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
If it doesnt work,you can always hit with it.
Re: חדש: CZ P10 c
בלבלתי בין vp70 ל-P7


גיל
-------
-------
- נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
- גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
לפעמים זה עניין של שניות...
Re: חדש: CZ P10 c
למעט 1911, אני לא כזה חזק באקדחים ששנת הייצור שלהם קודמת לשלי...
גיל
-------
-------
- נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
- גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
לפעמים זה עניין של שניות...
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד