תחמושת וצלילה ספורטיבית

[GA1]

טוב, לפחות איתי כבר מיצו כאן את הנושא של כניסה למים עם נשק.

גם סיפרתי על ההתנסות שלי בכנרת עם פאוץ' ושקיות זיפ-לוק.

גם עשיתי חיפוש (מנהג רצוי לפני שאלת שאלות, וכיף מעניין באופן כללי) וקראתי כמה חיים עשו כאן לפני שהגעתי... (ברי הצעדן ועוד כמה חובבי נייטרוקס)
viewtopic.php?f=1&t=5035


עכשיו כשהילדים הגדולים כבר בגיל צלילה (שתכירו, מגיל 12 ניתן לעשות קורס כוכב ראשון) עולה השאלה התיאורטית של תחמושת וצלילה.

הנחות יסוד:
א. הנשק איתי, לא משאיר בבית, לא מפקיד ובטח לא מפקיר מחוץ להשגחתי (לא חבר ולא נעליים).

ב. הסידור של שקית ופאוץ' זה לא רע, אם כי יש מצב שבעומק המים ימצאו דרך להיכנס, בכל זאת לחץ גבוה ובשקית יש קצת אויר בלחץ של אטמוספרה בודדת.
אבל שורה תחתונה - למתכת ולפולימרים לא יקרה כלום מהצלילה. אם משהו יירטב - מפרקים, מייבשים, מנקים ואם צריך נוגעים עם פלנלית לשימון דקיק מאוד של פינים ובלוק ועוד חלקים נסתרים.

השאלה הנשאלת היא איך תחמושת מחזיקה 20 מטר מתחת למים?

כמובן שהשאלה היא תיאורטית, כי מחסניות כן אפשר להשאיר חבויות ברכב וכל עניין הצלילה עם הנשק הוא כי אף אחד לא מוסמך לשמור עליו חוץ ממני.

וכמובן שיהיה מי שיטען - אז אולי תשאיר בבית? היינו כבר בטיעון הזה... כן זה פיתרון אפשרי כשנוסעים לחוף קרוב לבית, אבל מה עם אילת? (גם על זה היו שרשורים, והמלצה על מטווח ומלון אמבסדור, מה יש היום חוץ ממטווח 94?)
ומה עם קורס בבריכה בירושלים? כאן הרי ברור שאקח נשק.

והמלצה לסיום:
למי שכן יצלול עם פאוץ' - מומלץ/חובה לאבטח את האבזם עם סקוץ' - אתה לא רוצה לאבד את הפאוץ' בצלילה...

[spy]

שווה לנסות לחפש ברשת משהו על שיטות העבודה של נייבי סילז או שייטת 13 או עוד כל מיני כאלה.
אבל הפיתרון הטוב ביותר לדעתי זה פשוט להשאיר את המחסנית ברכב.

[itamar]

1. השייטת צוללים עם אקדחי גלוק כל היום, הseals עם אקדחי זיג כך ששום נזק משמעותי לנשק לא יקרה. מי ים אף פעם לא מוסיפים בריאות לכל סוג של מתכת, כך שרצוי שתשאיר את הנשק יבש ככל האפשר.
תבדוק בחנויות לציוד צלילה יש כל מיני פאוצים אטימים למים ככל האפשר.

2. לגבי תחמושת, אין ספק שמים יחדרו לכדורים בלחץ של 2 אטמוספרות ויותר.
אם אתה לא רוצה להשאיר את המחסניות ברכב, תכניס אותן לתוך קונדום רגיל ותקשור. אם אתה רוצה להיות יותר בטוח תשתמש בעוד קונדום להגנה כפולה.
ככה גם עושים ביחידות מיוחדות.

יש מצב שכל האקדח יכול להכנס לתוך קונדום. תבדוק גם את האפשרות הזו.

א.

[Boltik]

ב. הסידור של שקית ופאוץ' זה לא רע, אם כי יש מצב שבעומק המים ימצאו דרך להיכנס, בכל זאת לחץ גבוה ובשקית יש קצת אויר בלחץ של אטמוספרה בודדת.

הנחה לא נכונה. לחץ בשקית שווה ללחץ הסביבה.

[ArikB]

גיל שים לב

כאשר אתה אוטם משהו בשקית.
ככל שהלחץ עולה הסיכוי שמים יחדרו יורד.
הבעיה בלחצים נמוכים.
אם אתה לא אוטם ההיפך.
בגדול אם תיצלול עם האקדח ללא כל הגנה.ולאחר מכן תיבש את האקדח והתחמושת לא יקרה כלום.
התחמושת אמורה להיות אטומה.ליתר ביטחון אני הייתי צולל עם תחמושת אימונים במחסנית.כך שבאימון הקרוב היא תירה.
במידה והאקדח נרטב.יש לעשות פרוק מלא.
חלודה תיתפתח בן הבלוק לגוף.בעצר המחלק בקפיצי הפרוק ותפס המחסנית.
גם המחלק והקנה לא חסינים.
הקפיצים יכולים להחליד.
אני מפרק פרוק מלא מנקה שוטף במים חמים מיבש עם פן בחום נמוך משמן בעדינות ומרכיב.
חלודה לא מתפתחת מיד הכל תלוי תוך כמה זמן פרקתה וניקתה.
במידה וזה מי ים רצוי לא להישתהות.
בקיצור.מאחר ואינך הולך להילחם מתחת למים תמצא שקית אטומה ותדאג לאבטח אותה אליך.(שמכל הסיפור האקדח לא יגיע למצולות)

[Boltik]

גיל שים לב

כאשר אתה אוטם משהו בשקית.
ככל שהלחץ עולה הסיכוי שמים יחדרו יורד.
הבעיה בלחצים נמוכים.
אם אתה לא אוטם ההיפך.

שוב, אין הפרש לחצים בין שקית אטומה לסביבה ולכן הסיכוי שהמים יחדרו לא תלוי בעומק הצלילה.

[ArikB]

כאשר השקית "אטומה" הלחץ הגבוה מונע מהמים לחדור.
כאשר הלחץ נמוך הסיכוי של המים לחדור גבוה יותר.
אם השקית אטומה לחלוטין אין שום בעיה.
אם הלחץ גבוה מחוזק האטמים השקית תיפרץ.

[itamar]

התחמושת אמורה להיות אטומה.ליתר ביטחון אני הייתי צולל עם תחמושת אימונים במחסנית.

תחמושת בתקן צבאי היא אטומה.
הרבה פעמים הייתי אוסף במטווחים תחמושת ששכבה בחוץ בגשם ובשמש והנחושת הפכה שחורה. ב 95% היא ירתה בלי שום בעיה.
לגבי עמידה של תחמושת בתנאי לחץ של צלילה אני כבר לא בטוח.
בכל זאת יש הפרש לחצים בין התחמושת שהיא מיכל סגור שמכיל אויר בלחץ אטמוספרי לבין הלחצים שיש בצלילה.
במקרים כאלה יש נטיה למים לחדור פנימה כדי להשוות לחצים.
ראיתי את זה בכל מיני שעונים ומדי לחץ שהאטימה שלהם טיפה נפגעה.

בכל מקרה כמו שאמרת, עדיף לקחת תחמושת אימונים או לא לקחת תחמושת בכלל.

א.

[itamar]

כאשר השקית "אטומה" הלחץ הגבוה מונע מהמים לחדור.
כאשר הלחץ נמוך הסיכוי של המים לחדור גבוה יותר.
אם השקית אטומה לחלוטין אין שום בעיה.
אם הלחץ גבוה מחוזק האטמים השקית תיפרץ.

אין שום בעיה של חוזק של השקית.
לפני שאוטמים את השקית, מרוקנים ממנה את האויר עד כמה שאפשר.
כיוון שהלחץ מתחת למים שווה מכל הצדדים, שאר האויר שבשקית ידחס והשקית תיצמד כמו נילון נצמד לנשק.


א.

[ArikB]

איתמר

נושא האטימות נראה פשוט אך הוא תורה בפני עצמה.

אז אתה צודק לחץ המים ילחץ על השקית ולא יאפשר למים לחדור.
אבל בכל זאת מים חודרים.והם יחדרו בדרך כלל בלחצים נמוכים אם יש דליפה מזערית.
או אם הלחץ פורץ את השקית.

[GUSS]

מבחינתי שרשור נוסטלגיה מהסליק 2004 ,, ותזכורת מחברים שנעלמו,

[itamar]

איתמר

נושא האטימות נראה פשוט אך הוא תורה בפני עצמה.

נושא האטימות הוא קריטי אם מדובר במארז צלילה אטום למים למצלמה ניקון d5.
כיוון שמדובר בהשקעה של 15 כדור במחיר של 2 שח אחד, אפשר לסלוח אם כמה טיפות מים ידלפו לתוך השקית.

בכל מקרה, הצבא האמריקאי משתמש בקונדומים רגילים לחלוטין לישומים מסוג זה ולא סתם.

א.

[GUSS]

אל תשווה קנדום אמריקאי H.D,עם אופציה למגוון טעמים, לקנדום ישראלי פושט..

[Boltik]

יש MIL SPEC לקונדומים?

[Warlord]

על אדם שנמצא בגובה פני הים מופעל לחץ שווה ערך ל-1 אטמוספירה או 1 באר. מים דחוסים פי 800 מאוויר. מתחת לפני המים, כל 10 מטרים של מים הם ש״ע לאטמוספירה אחת של לחץ. כלומר, בעומק של 10 מטרים מתחת לפני המים, הלחץ הוא 2 באר וכיוצ"ב.
מניסיון אישי שלי (ואני מדגיש שאני לא נותן ביטוח לאף אחד) עם איטום טוב לנשק ולתחמושת, כל עוד מדובר בתחמושת תקנית, בעומקים שציין גיל לא צריכה להיות שום בעיה.
אגב בגלוק וגם בזיג הרלוונטיים יש התאמות מסוימות לסביבה רטובה ולא מדובר בוריאנט הרגיל בזיג ובקונפיגורציה הרגילה בגלוק.
כפי שנאמר כאן, קונדום הוא האופציה המועדפת לאיטום אקדח ומחסניות.
בניגוד למה שנאמר כאן, מומלץ להשתמש בקונדום תעשייתי ובכל מקרה בקונדום יבש ללא סיכוך. השמנים שמיועדים לסיכוך בקונדום רגיל הם לא בהכרח השמנים שהיית רוצה לקבל על הנשק או התחמושת שלך. כמובן ששימוש בקונדום רגיל עם סיכוך אפילו, עדיף על כלום או שקיות סנדביץ שהומלץ כאן. עדיף לרוקן כמה שיותר אויר מהקונדום אחרי הלבשתו. כך גם פוחת הסיכון לפיצוצים.