ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי Alon2 » 09 אוגוסט 2017, 07:12

שלום,

אני פוקד מוסד לימודים מסויים בכל יום ויש שם נוהל שהשומר בכניסה מבצע רישום קפדני של כל נושא נשק שנכנס (יש שלט גדול שמחייב דיווח לשומר):
תאריך
שם מלא
ת.ז
סוג נשק
מספר רישיון

מכירים? הגיוני לבצע רישום כזה עם הפרטים האלו?

לאחר שיחה עם הקב"ט של אותה חברת אבטחה הובהר לי שאין מה לעשות עם זה.
לדעתי זה לא סוף פסוק..

יש לציין שמעולם לא ביקשו בכלל לראות את הרישיון ושהקלסר עם הטבלאות זרוק על השולחן וזמין לכל אחד
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 205
הצטרף: 18 אוקטובר 2015, 08:43

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי argra11 » 09 אוגוסט 2017, 07:37

אני סתם שאלה .....
אם אף פעם לא ביקשו לראות את הרשיון , מה מונע ממך למסור\כתוב פרטים שגויים?

סתם כקוריוז , בכל מקום ששואלים אותי לשמי ומספר הסלולר ללא סיבה אני עונה "יוסי מזרחי" ומשנה את 2 הספרות האחרונות בסלולר שלי.
התשובה כבר שגורה בפי ככה שהיא באה בטבעיות , כבר קרה לי שחזרתי למקום מסוים והבחור במקום "היי יוסי מה נשמע?".
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי carver » 09 אוגוסט 2017, 11:22

איזה קטע, גם אני "יוסי מזרחי"...

מה שלדעתי עליך לעשות, הוא להסליק את האקדח וזהו.
לא לשאול ולא לדווח.
יש נשק? "אין"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי Alon2 » 09 אוגוסט 2017, 11:29

מצד אחד יש שלט מספיק גדול כדי שלא אוכל להתעלם ממנו.. והשומר בכניסה כבר מכיר אותי. מצד שני אני ממש לא אוהב את העניין הזה ולא מבין את ההיגיון שעומד מאחוריו.

לרשום פרטים לא נכונים יכול אולי לפתור את הבעיה.. עד שיום אחד מישהו ישים לב ולא בא לי להסתבך בגלל זה. בכל זאת מדובר על מוסד לימודים שאני בא אליו ואמשיך לבוא בשנים הקרובות.. אם הכל "כשר" וחוקי איזה תירוץ יהיה לי לזייף פרטים? בעיה..
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 205
הצטרף: 18 אוקטובר 2015, 08:43

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי hk765 » 09 אוגוסט 2017, 11:33

דואגים שהשומר לא ישתעמם
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1160
הצטרף: 05 ינואר 2003, 15:31

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי Boltik » 09 אוגוסט 2017, 12:43

למיטב הבנתי, השומר לא יכול לדרוש ממך לרשום פרטים. הוא יכול לדרוש להזדהות, לראות רשיון נשק, לעשות חיפוש, אבל לא לדרוש ממך לבצע פעולה כלשהי מעבר לכך.
אתה יכול להציג לשומר את התעודה/רשיון ולאפשר לו לרשום פרטים (תזכור שאתה לא חייב למסור לו את התעודה ליד, רק להציג). בנוסף אתה יכול לדרוש בכל כניסה להציג את התעודת מאבטח שלו לך...כל יום, כל פעם שהוא מפעיל סמכויות. זאת זכותך.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי nakar » 09 אוגוסט 2017, 15:48

שים את הנשק בתיק.
ישאל אם יש לך, תאמר לא (גם ככה הם לא באמת מפשפשים בתיק)
אם "תתפס", תגיד ששכחת שהוא שם ותראה תעודה
Ignore all ego
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 196
הצטרף: 13 אפריל 2006, 22:03

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי spy » 10 אוגוסט 2017, 08:21

אני לא בעד לשקר לשומרים. נראה לי לא לעניין להכשיל אותם בתפקידם.
אם הוא עושה משהו שנראה לא סביר, אפשר לפנות לקב"ט (מה גם שזה לא מקום שהביקור בו מזדמן, אלא קבוע).
אם הקב"ט לא נותן מענה סביר, אפשר לפנות למשטרה, היא זו שמנחה אותו.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי nakar » 10 אוגוסט 2017, 08:23

שוה לנסות לפנות פעם אחת אבל יש מצב שיתחיל מסטיק שלא נגמר עם זה ומשיכת תשומת לב מכיוונם אליך
Ignore all ego
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 196
הצטרף: 13 אפריל 2006, 22:03

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי itamar » 10 אוגוסט 2017, 13:19

spy כתב:אם הקב"ט לא נותן מענה סביר, אפשר לפנות למשטרה, היא זו שמנחה אותו.

אני ממש לא בעד להלחם בתחנות רוח.
המשטרה יכולה להגיע אחרי הרבה זמן, ושתגיע אתה לא יודע בידיים של איזה שוטר תיפול.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי Boltik » 10 אוגוסט 2017, 14:30

משטרה זה לא רק סיור או תנועה:)
אפשר לפנות לקצין שאחראי על אבטחת מוסדות החינוך (אאל''ט בתחום אחריות של קצין רישוי) ולעלות את הבעיה מולו.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי itamar » 10 אוגוסט 2017, 19:04

Boltik כתב:משטרה זה לא רק סיור או תנועה:)
אפשר לפנות לקצין שאחראי על אבטחת מוסדות החינוך (אאל''ט בתחום אחריות של קצין רישוי) ולעלות את הבעיה מולו.

פעם אחרונה שדיברתי עם כזה גורם הוא אמר לי "בשביל מה אתה צריך נשק, בוא תפקיד אותו פה ותיפטר ממנו".

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי Alon2 » 10 אוגוסט 2017, 20:33

יש הרבה גורמי חוק שחושבים שההגנה שהם מספקים היא מספיקה.. מותר להם לחשוב ככה. מזל שזכותי לחשוב אחרת ולממש את הזכויות שלי. רק חבל שיש מספיק מקומות בארץ שגורמים לי לא להגיע אליהם/לבוא אליהם ללא הנשק בגלל חוסר הבנה בסיסית של בעל המקום או האירוע שמונע כניסה של אנשים חמושים
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 205
הצטרף: 18 אוקטובר 2015, 08:43

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי Boltik » 11 אוגוסט 2017, 12:52

גם לבעל/מנהל מקום כזה או אחר יש דעות ושיקולים. זה שאתה לא מסכים לא הופך אותם ל-"חסרי הבנה בסיסית".
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: ביצוע רישום של נושאי נשק אצל השומר

על ידי Alon2 » 11 אוגוסט 2017, 13:23

מבחינתי אם המדינה אישרה לי לשאת נשק ברישיון אז ככל הנראה שאני לא עבריין. אם אני יכול להכנס לפאב מבלי שהשומר יבדוק אם יש עלי מפתחות ורישיון נהיגה (ואנחנו יודעים כמה חיים נלקחים בצורה הזו) אז אותו הדבר לגבי נשק. יש לי את שיקול הדעת שלי בדיוק כמו שאני נכנס לפאב ולא שותה (גם לא שלוק) אם אני נוהג חזרה הביתה. ככה אני יכול גם להכנס חמוש ולהיות מספיק אחראי.
גם באירועים המוניים ניתן לתת תדרוך קצר של 2 דקות לכל נושא נשק שנכנס ולהבהיר שבמקרה של אירוע אסור לו להגיב, ואם אחליט להגיב אז אני עלול למצוא את עצמי בין כוונות. מקובל עלי. נתנו לי את 2 האופציות ויש לי בחירה. אותו דבר לגבי הפקדת נשק, מקובל עלי. יש לי בחירה ואני לא חייב לעשות סיבוב פרסה ולחזור הביתה. כשאין לי בחירה ואני מוצא את עצמי ואת המשפחה שלי מחוץ לאירוע מסוים זה מרגיז מאוד כי שוב, אני לא פושע ולא עבריין.

אם אני זוכר נכון אחרי הפיגוע בדיזינגוף בתל אביב השנה התראיין מישהו לתקשורת שאמר שהוא לא הגיע לאזור באותו היום עם הנשק האישי שלו. לא יודע אם זה בגלל שהוא נכנס לפאב שאוסר כניסה לחמושים או כי הוא פשוט לא נושא אותו עליו בשגרה. אם מדובר על הסיבה הראשונה אז זה מצער מאוד, חיים נלקחו באותו פיגוע ויכול להיות שמישהו יכל למנוע את זה. אותו נהג מונית שנרצח יכל להשאר בחיים, אז מצטער אם לדעתי בעלי הפאבים שאוסרים כניסה עם נשק הם טועים. הם ועוד בעלי עסקים כאלה ואחרים.

אני לא מדבר על משרדי ממשלה ובתי משפט ששם יש רגישות מסוימת ומובנת. ושם כמובן, מאפשרים הפקדה כחוק.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 205
הצטרף: 18 אוקטובר 2015, 08:43

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד