נשק במקומות ציבוריים
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
נשק במקומות ציבוריים
שלום לכולם,
ללא ספק הנושא נטחן כאן לא מעט פעמים.
הנקודה היא שכל פעם יש חלון הזדמיות חדש שנפתח (ולצערינו הוא מיד נסגר)
אתמול שוב...
הופעה
אין כניסה עם נשק, רק שוטרים
הבחור לידי, עובד שירות - כנ"ל
שוטר אטום, שלא מוכן להקשיב
וכו' וכו'
אתה הסיטואציה כולנו מכירים.
אבל אתמול חשבתי על זה הרי ארדן פרסם שהוא מקל על הוצאות רשיונות ללוחמים וכו'
המשמעות היא שיש יותר אנשים עם נשקים שהולכים לבילויים ואם המדיניות היא לא להכניס אותם המשמעות היא
1. הם לא יוציאו נשק
2 לא ישאו אותו עליהם
3 ישאירו אותו באוטו
מחק את המיותר....
השאלה אם לא נכון לפנות לארדן (היום בעידן הפייסבוק וכדו' זה לא אמור להיות קשה כל כך להסביר את הסיטואציה...
או לתת להפקיד או לאפשר להכניס...
אשמח לשמוע את דעת המומחים.
ללא ספק הנושא נטחן כאן לא מעט פעמים.
הנקודה היא שכל פעם יש חלון הזדמיות חדש שנפתח (ולצערינו הוא מיד נסגר)
אתמול שוב...
הופעה
אין כניסה עם נשק, רק שוטרים
הבחור לידי, עובד שירות - כנ"ל
שוטר אטום, שלא מוכן להקשיב
וכו' וכו'
אתה הסיטואציה כולנו מכירים.
אבל אתמול חשבתי על זה הרי ארדן פרסם שהוא מקל על הוצאות רשיונות ללוחמים וכו'
המשמעות היא שיש יותר אנשים עם נשקים שהולכים לבילויים ואם המדיניות היא לא להכניס אותם המשמעות היא
1. הם לא יוציאו נשק
2 לא ישאו אותו עליהם
3 ישאירו אותו באוטו
מחק את המיותר....
השאלה אם לא נכון לפנות לארדן (היום בעידן הפייסבוק וכדו' זה לא אמור להיות קשה כל כך להסביר את הסיטואציה...
או לתת להפקיד או לאפשר להכניס...
אשמח לשמוע את דעת המומחים.
"הבא להורגך השכם להורגו"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
- סליקאי ארד
- הודעות: 20
- הצטרף: 09 אפריל 2008, 22:29
- מיקום: לוד
Re: נשק במקומות ציבוריים
אם אתה לא עובר בשטח מסוכן בדרך תשאיר בבית
- סליקאי ארד
- הודעות: 13
- הצטרף: 21 יוני 2016, 10:35
Re: נשק במקומות ציבוריים
gun כתב:אם אתה לא עובר בשטח מסוכן בדרך תשאיר בבית
נכון, אם אתה לא עובר במתחם שרונה, בטיילת ת"א, במדרחוב בירושלים, בתחנה המרכזית בעפולה, בתחנה המרכזית בב"ש, או סתם רחוב ברעננה, אין סיבה שהנשק יהיה עליך. מין הגיון שכזה...
-
- סליקאי כסף
- הודעות: 250
- הצטרף: 27 ינואר 2016, 09:04
Re: נשק במקומות ציבוריים
gun כתב:אם אתה לא עובר בשטח מסוכן בדרך תשאיר בבית
א. עיין מה שהבא אחריך כתב....
ב. לא ביקשתי פתרונות אופרטייבים מה לעשות... זה אני יודע לבד.
השאלה היתה ברמת שינוי מדיניות וכדו'
"הבא להורגך השכם להורגו"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
- סליקאי ארד
- הודעות: 20
- הצטרף: 09 אפריל 2008, 22:29
- מיקום: לוד
Re: נשק במקומות ציבוריים
eytands כתב:gun כתב:אם אתה לא עובר בשטח מסוכן בדרך תשאיר בבית
א. עיין מה שהבא אחריך כתב....
ב. לא ביקשתי פתרונות אופרטייבים מה לעשות... זה אני יודע לבד.
השאלה היתה ברמת שינוי מדיניות וכדו'
איך עובדת ההגבלה הזאת? האם מדובר במדיניות המשטרה או ביוזמה פרטית של מפקד כלשהו? במדיניות פרטית של מקומות הבילוי שלא רוצים תביעה? האם המשטרה מאשרת את האירוע רק תחת התנאים שלא יוכנסו נושאי נשק, בדומה לדרישות שונות של מכבי אש?
במקרה של עסק פרטי - זכותם לא לאשר נשק, וזכותי להוציא את כספי במקומות אחרים.
באתי ללמוד
-
- סליקאי זהב
- הודעות: 437
- הצטרף: 12 ינואר 2016, 11:42
- מיקום: מרכז
Re: נשק במקומות ציבוריים
המדיניות של המשטרה היא להגביל כניסת נושאי נשק לאירועים ציבוריים.
משחקי ספורט, הופעות, ירידים, חגיגות יום העצמאות וכו.
א.
משחקי ספורט, הופעות, ירידים, חגיגות יום העצמאות וכו.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: נשק במקומות ציבוריים
איך אוכפים את הנושא?
שער מגנטי?
שומר עם מגנומטר ידני?
שלט יפה?
פשוט שואלים?
שואל בשביל חבר...
שער מגנטי?
שומר עם מגנומטר ידני?
שלט יפה?
פשוט שואלים?
שואל בשביל חבר...
- סליקאי טיטניום
- הודעות: 2130
- הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
- מיקום: פתח תקווה
Re: נשק במקומות ציבוריים
תלוי מקום.
יש מקומות ששואלים יפה, יש מקומות שיש מגנומטר ויש מקומות שיש את שניהם ואתה עדיין תצליח להיכנס עם נשק פנימה בלי בעיה.
איך אפשר להילחם בתופעה? לדעתי בג"ץ יעשה את העבודה, אבל זה יקר להפליא.
כמו שכופפו את המשטרה בכל הנוגע להפגנות מול בית היועמ"ש, ככה יהיה אפשר לכופף את המשטרה גם בנושא הזה.
לכל הפחות מן הראוי שתהיה עמדת הפקדה, אחרת מטילים על הציבור גזירה שהוא לא יכול לעמוד בה (מי שירצה להיכנס בכל מחיר ישאיר את הנשק ברכב, וזה אסור).
אבל שוב, זה מסוג הדברים שאנשים אוהבים לקטר ולא לעשות מאומה בעניין.
יש מקומות ששואלים יפה, יש מקומות שיש מגנומטר ויש מקומות שיש את שניהם ואתה עדיין תצליח להיכנס עם נשק פנימה בלי בעיה.
איך אפשר להילחם בתופעה? לדעתי בג"ץ יעשה את העבודה, אבל זה יקר להפליא.
כמו שכופפו את המשטרה בכל הנוגע להפגנות מול בית היועמ"ש, ככה יהיה אפשר לכופף את המשטרה גם בנושא הזה.
לכל הפחות מן הראוי שתהיה עמדת הפקדה, אחרת מטילים על הציבור גזירה שהוא לא יכול לעמוד בה (מי שירצה להיכנס בכל מחיר ישאיר את הנשק ברכב, וזה אסור).
אבל שוב, זה מסוג הדברים שאנשים אוהבים לקטר ולא לעשות מאומה בעניין.
- סליקאי זהב
- הודעות: 1179
- הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06
Re: נשק במקומות ציבוריים
תשתדלו שמישהו לא ידליק את האור בסרט .......................................
- סליקאי ארד
- הודעות: 13
- הצטרף: 21 יוני 2016, 10:35
Re: נשק במקומות ציבוריים
gun כתב:תשתדלו שמישהו לא ידליק את האור בסרט .......................................
תסביר?
לי אישית אין פייסבוק אהל אני תוהה מה תהיה תשובותו של ארדן אם יפרסמו דבר כזו על הקיר שלו (או משהו כזה....)
"הבא להורגך השכם להורגו"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
- סליקאי ארד
- הודעות: 20
- הצטרף: 09 אפריל 2008, 22:29
- מיקום: לוד
Re: נשק במקומות ציבוריים
לא תהיה תגובה כי לא איכפת לו.
זו סוגיה שעדיין לא נדונה בבית משפט ולכן לאף אחד לא איכפת ממנה.
זו סוגיה שעדיין לא נדונה בבית משפט ולכן לאף אחד לא איכפת ממנה.
- סליקאי זהב
- הודעות: 1179
- הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06
Re: נשק במקומות ציבוריים
Everest כתב:לא תהיה תגובה כי לא איכפת לו.
זו סוגיה שעדיין לא נדונה בבית משפט ולכן לאף אחד לא איכפת ממנה.
אני לא חושב שאתה צודק, הוא יהיה חייב להתייחס במיוחד אם יהיה מאות פניות כאלה ולייקים ושיתופים וכמה זה לא יהיה (לא ממש מבין בזה...)
אבל לא נדע עד שלא ננסה.
"הבא להורגך השכם להורגו"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
- סליקאי ארד
- הודעות: 20
- הצטרף: 09 אפריל 2008, 22:29
- מיקום: לוד
Re: נשק במקומות ציבוריים
אני יכול להבין את המניע לא לאפשר להכניס כלי נשק למגרשיי הכדורגל למשל...
במקומות אחרים שבהם יש אבטחה מקצועית (משטרה או משהו אחר בטקסי ממשלה) והרבה משתטפים החשש מדוצ גובר
במקומות אחרים שבהם יש אבטחה מקצועית (משטרה או משהו אחר בטקסי ממשלה) והרבה משתטפים החשש מדוצ גובר
H&K VP9
- סליקאי ארד
- הודעות: 32
- הצטרף: 18 נובמבר 2017, 14:42
Re: נשק במקומות ציבוריים
אמיר88 כתב:אני יכול להבין את המניע לא לאפשר להכניס כלי נשק למגרשיי הכדורגל למשל...
במקומות אחרים שבהם יש אבטחה מקצועית (משטרה או משהו אחר בטקסי ממשלה) והרבה משתטפים החשש מדוצ גובר
קרה לי כבר שהכניסו אותי וביקשו ממני לא לפעול במקרה ויהיה אירוע....
לחילופין שיתנו אפשרויות הפקדה
"הבא להורגך השכם להורגו"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
"כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"
- סליקאי ארד
- הודעות: 20
- הצטרף: 09 אפריל 2008, 22:29
- מיקום: לוד
Re: נשק במקומות ציבוריים
ופה הבעיה.
יש התנגשות קשה בין כל מיני ערכים חברתיים שתמיד מטים את הכף נגד בעלי הנשק.
אפשרות הפקדה היא פיתרון סביר וישים בהחלט, והסיבה שהיא לא מיושמת זה בגלל שיקולים כלכליים וכסת"חניים (כמו הרבה דברים במדינה, לא רק בנושאי נשק).
לצערי קשה לי לראות מצב שזה משתנה בלי להפעיל כאן את "התותחים הכבדים" בדמות בג"ץ, שיתן איזו פסיקה שמדובר בהפליה אסורה ובלתי מידתית שפוגעת בכבוד האדם ובזכות לשוויון או איזה שקר כלשהו כמו שהוא עושה בנוגע לכל אוכלוסיה במדינה שקצת בוכה לו שמפלים אותה לרעה.
היום המשטרה מנמקת את האיסור באירועים ציבוריים ב"שיקולים ביטחוניים" אבל אף אחד עדיין לא איתגר אותה בחובתה לספק שירותי הפקדה או למצוא איזשהו פיתרון חוקי שלא מפלה לרעה את בעל הנשק שבסה"כ בא עם המשפחה להינות בחג.
באופן אישי יצא לי לראות "פקודת אבטחה" או איזה שקר כלשהו כזה, לא זוכר את השם, של איזה אירוע ציבורי במרכז הארץ בחג כלשהו. בנוגע לנשק נכתב שם במפורש שיש להימנע ככל הניתן מהכנסת בעלי נשק לשטח הפסטיבל. מצד שני, לא היה איסור גורף אלא "להימנע כמה שניתן". פיתרון מה לעשות עם אלו שבכל זאת יגיעו עם נשק לא היה כתוב שם, אבל פרקטית הייתה אפשרות כניסה לאחר תדריך ע"י שוטר שהוצב במיוחד בכניסה בנוסף למאבטחים וקבלת צמיד זיהוי. בתקופות אחרות ראיתי שהיה שם גם ליווי אישי של בעל הנשק מהכניסה עד לחפ"ק המשטרתי והחתמה על מסמך שאסור לו להתערב אם קורה משהו וכו' וכו' ולא אסרו עליו להיכנס עם הנשק.
פיתרונות סבירים ומקובלים קיימים - השאלה היא איך גורמים להם להיות מיושמים באופן גורף ולא בהתאם למצב הרוח של מי שכותב את פקודת האבטחה.
יש התנגשות קשה בין כל מיני ערכים חברתיים שתמיד מטים את הכף נגד בעלי הנשק.
אפשרות הפקדה היא פיתרון סביר וישים בהחלט, והסיבה שהיא לא מיושמת זה בגלל שיקולים כלכליים וכסת"חניים (כמו הרבה דברים במדינה, לא רק בנושאי נשק).
לצערי קשה לי לראות מצב שזה משתנה בלי להפעיל כאן את "התותחים הכבדים" בדמות בג"ץ, שיתן איזו פסיקה שמדובר בהפליה אסורה ובלתי מידתית שפוגעת בכבוד האדם ובזכות לשוויון או איזה שקר כלשהו כמו שהוא עושה בנוגע לכל אוכלוסיה במדינה שקצת בוכה לו שמפלים אותה לרעה.
היום המשטרה מנמקת את האיסור באירועים ציבוריים ב"שיקולים ביטחוניים" אבל אף אחד עדיין לא איתגר אותה בחובתה לספק שירותי הפקדה או למצוא איזשהו פיתרון חוקי שלא מפלה לרעה את בעל הנשק שבסה"כ בא עם המשפחה להינות בחג.
באופן אישי יצא לי לראות "פקודת אבטחה" או איזה שקר כלשהו כזה, לא זוכר את השם, של איזה אירוע ציבורי במרכז הארץ בחג כלשהו. בנוגע לנשק נכתב שם במפורש שיש להימנע ככל הניתן מהכנסת בעלי נשק לשטח הפסטיבל. מצד שני, לא היה איסור גורף אלא "להימנע כמה שניתן". פיתרון מה לעשות עם אלו שבכל זאת יגיעו עם נשק לא היה כתוב שם, אבל פרקטית הייתה אפשרות כניסה לאחר תדריך ע"י שוטר שהוצב במיוחד בכניסה בנוסף למאבטחים וקבלת צמיד זיהוי. בתקופות אחרות ראיתי שהיה שם גם ליווי אישי של בעל הנשק מהכניסה עד לחפ"ק המשטרתי והחתמה על מסמך שאסור לו להתערב אם קורה משהו וכו' וכו' ולא אסרו עליו להיכנס עם הנשק.
פיתרונות סבירים ומקובלים קיימים - השאלה היא איך גורמים להם להיות מיושמים באופן גורף ולא בהתאם למצב הרוח של מי שכותב את פקודת האבטחה.
- סליקאי זהב
- הודעות: 1179
- הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד