+P+?

byst1 · על ידי **byst1** » 09 יוני 2003, 08:20

מישהו יכול להסביר לי את המושג הזה? +P+ +P וכו'?
תודה

נועם · על ידי **נועם** » 09 יוני 2003, 08:23

הסימונים מתייחסים לעוצמת האבש"ר (תחמיש) הממולא בתרמיל הכדור.
+P מסמן תחמיש מוגבר.
+P+ מסמן תחמיש מוגבר מאוד.

הסימונים חייבים להופיע על כרכוב הכדור, בנוסף לקוטר הכדור ואורך התרמיל.

byst1 · על ידי **byst1** » 09 יוני 2003, 08:25

את הכדורים האלה בכל כלי נשק לדוגמה FN? או צריך להחליף קנה וכדומה?
תודה

נועם · על ידי **נועם** » 09 יוני 2003, 08:36

את התחמושת המוגברת ניתן לירות מכלי נשק המאושרים על ידי היצרן. ירי תחמיש מוגבר בכלי שאינו מיועד לכך מבחינת הסיבולת שלו לספוג את הלחץ המיוצר בעת הפיצוץ, עלול להסתיים בתאונה (לנשק בלבד או לנשק ולבעליו.) החל מחור (קרע) בקנה, דרך קריעת המחלק, שברית ציר עצר המחלק (ב FN, CZ ודומים.), דרך שבירת שיני הנעילה (נעילת הקנה למחלק, השיניים הנמצאות ע"ג הקנה) על הקנה ואף הנגדיות שבמחלק.

כלים חדישים, לרוב עומדים בלחצים של תחמושת מוגברת, אף ניתן לברר זאת על ידי קריאה בספר היצרן או על ידי פנייה ישירות ליצרן בשאלה.

על כלי הירייה לא מסומן בד"כ האם הוא מתאים לנ"ל.

byst1 · על ידי **byst1** » 09 יוני 2003, 08:40

לקומפיסטור שאפשר יהיה לירות את הכדורים האלה ללא נזק לנשק?

נועם · על ידי **נועם** » 09 יוני 2003, 09:06

אין קשר בין קומפנסטור לבין תחמושת מוגברת (בנושא זה). עיקר הלחץ- כ 2/3 ממנו, מיוצרים בחלק הקרוב מאוד לבית הבליעה, זו גם הסיבה שאיזור שיני הנעילה (FN>CZ ודומים) הוא האיזור הפגיע, כמו גם בכלים נוספים ללא שיני נעילה (גלוק, SIG ובעלי נעילת "קוביה" אחרים) .
לכן לקומפנסטור אין שימוש בחלק זה של הקנה.

הקומפנסטור, מיועד לאפשר לך לשלוט ברתיעת הקנה בעיקר כלפי מעלה, על מנת שתוכל לחזור למצב מטרה/כוונות באופן מהיר.

ArSh · על ידי **ArSh** » 09 יוני 2003, 22:32

תחמושת +P+ לקוטר 9 מ"מ יוצרת לחץ שגדול ב-20% בלבד מהתחמושת הסטנדרטית (42,000 PSI לעומת 35,000). תחמושת +P מחוזקת ב10% מעבר לסטנדרט.

כל אקדח תקין יכול לירות גם תחמושת +P. רק חלק מהאקדחים שנוצרו אחרי 1985 תוכננו גם לעמוד בלחץ של +P+. צריך לקרוא את הוראות השימוש או לחפש באתר היצרן. חוץ מתוספת של כ-200 פיט\שניה במהירות הקליע, שימוש בתחמושת +P+ גורם לשחיקה מואצת של הקנה ובאקדח מיושן עלול לשבור את גוף האקדח ואת הצינה באיזור בית הבליעה:
תמונה

ג'וקר · על ידי **ג'וקר** » 09 יוני 2003, 22:35

מה קרה ליורה ?

(ודרך אגב זה לא גוש פלדה כזה .....HK ?)

RoadRuner · על ידי **RoadRuner** » 09 יוני 2003, 22:38

אני רק חושב ככה או שמשהו שכתוב על ידית האחיזה למטה טושטש כדי שלא יזהו מה התפוצץ שם? :shock:

ראובן טל · על ידי **ראובן טל** » 09 יוני 2003, 22:38

המתנדב? וובי? ברי? הסברים בבקשה.

pilot · על ידי **pilot** » 09 יוני 2003, 22:48

וואי וואי, שרק המתנדב לא יראה את התמונה הזאת...

Boltik · על ידי **Boltik** » 09 יוני 2003, 22:49

לא נראה לי כמו אקדת שהתפוצץ מתחמושת מוגברת...יותר מדי נזקים.

Webart · על ידי **Webart** » 09 יוני 2003, 22:51

ובכן, ידעתי מה הולך להתרחש ורצתי להכין קצת הסברים.
א. הסברי מסתמכים על ניחוש בלבד, מכיוון שאין לי נגישות למקור הצילום או לסיבה האמיתית.
ב. לדעתי לא מדובר בפיצוץ האקדח כתוצאה משימוש בתחמושת מוגברת לחץ כלשהי, הסיבה לדברי היא שבית הבליעה והקנה, פתח פליטת התרמילים, הקפיץ המחזיר ומעל לכל, אזור צינורית הגזים, שלמים לחלוטין! משמע שאין כל קשר נראה לעין בין פיצוצו של כדור בבית הבליעה לנזק האדיר שנגרם לאקדח. הגיוני הדבר שתופעת KABOOM תייצר קרע באקדח באיזור בית הבליעה ופתח פליטת התרמילים, דבר שניתן לראות בכל תמונה של פיצוץ מסוג זה.
ג. יתרה מכך, שיא השבר ממוקם באזור בו לא קיימים לחצים כלל בזמן הירי, מה שמחזק בעיני את הסברה שהאדח נקרע כתוצאה מ-ABUSE כלשהו, אך אינני מסוגל להעלות על הדעת מה מסוגל לעשות נזק כזה לאקדח כלשהו (פרט לאיזה גלילון הזכור לי מתקופת שירותי הצבאי ש-D9L נסע עליו בטעות).
ד. אינני מנסה בשום אופן לנסות ולהמציא סיבות מהשרוול, אך מבט אובייקטיבי אומר שמצבו של האקדח אינו תוצאה של פיצוץ תחמושת מוגברת בקנה.

ג'וקר · על ידי **ג'וקר** » 09 יוני 2003, 22:53

אולי גם עליו עלה D9 ?

:lol:

נועם · על ידי **נועם** » 09 יוני 2003, 22:54

1. זו תמונה של HK שהתפוצץ בשל ירי תחמושת במילוי חוזר, ( reloading ), ומוצגת בתור "תופעת קאבום". כנ"ל ישנן תמונות לגלוק מפוצץ.
(שימוש בתחמושת בצמילוי חוזר מעבר למותר)

2. אר'ש , הפגיעה באקדח יכולה להיות בהרבה אזורים נוספים מעבר למה שציינת, כלים מסויימים עלולים להתפרק ולפגוע ביורה בצורה פטאלית. (לדוגמה, ברטה דגם 92 מהמודלים הישנים - לא דגם 92 FS , ועוד..)

3. אם לא ברור האם מותר או ניתן לבצע ירי בתחמיש מוגבר, לא מנסים, קודם בודקים אצל מקור מוסמך - יצרן הנשק, ספר ההוראות וכו' כאשר מבצעים השוואה בין גיל הנשק והוראות היצרן. (את הנעשה אין להשיב.)

4. הלחצים המיוצרים בבית הבליעה על ידי תחמושת 9 מ"מ (מטען רגיל) נעים סביב 2800 עד 3000 אטמוספירות. (אטמוספירה - 1 ק"ג / סמ"ר. ) לחצים של תחמושת בעלת מטען מוגבר יכולים להגיע אכן עד כ 4000 אטמוספירות. לא כל כלי נשק בנוי לכך. מה שנראה כהפרש "זעום" של 10 עד 20 אחוזים, עלול להסתיים באסון.

5. כלי ירייה נבדקים על ידי היצרן בירי של מטען מוגבר מעל המותר על מנת לוודא כי הוא עומד בפני הלחצים הללו. כל אקדח נבדק בצורה פרטנית. (אך אין זה אומר כי הוא מותאם לירי של תחמושת כזו בשגרה.)

+P+?

+P+?

אפשר לירות

זאת הסיבה?