הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי engineer » 21 פברואר 2019, 15:04

סרטון נחמד שראיתי כרגע ומסביר בצורה טובה (לדעתי) מדוע אין צורך בנצרה באקדח מודרני:

https://www.youtube.com/watch?v=YOcbXvT ... ploademail

השורה התחתונה:
אקדח מודרני (למשל גלוק) בנוי כך שרק משיכת הדק תגרום לירי. באקדח שכזה הנצרה היא הנרתיק עצמו, עצם השליפה היא שחרור הנצרה ולכן אין צורך בעוד אחת שעשויה להפריע במצב חירום. באקדח שכזה חשוב מאוד נרתיק איכותי, והוא למעשה חלקו השני של האקדח. האקדח צריך להיות תמיד בנרתיק.

אקדחים ישנים יותר עשויים במקרים קיצוניים לירות גם ללא משיכת הדק (נפילה למשל). באקדח שכזה חשובה נצרה שתמנע ירי בטעות שנובע ללא משיכת הדק. באקדח שכזה איכות הנרתיק חשובה מעט פחות (ועקרונית ניתן לשים בתיק ללא נרתיק, למרות שכמובן לא מומלץ).

ההמלצה לאזרח הממוצע - לרכוש אקדח מודרני ללא נצרה. לשים אותו תמיד בנרתיק איכותי (שהוא הניצרה=לא מאפשר ירי משום ששמורת ההדק חסומה).
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 98
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 13:55

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי itamar » 21 פברואר 2019, 16:37

באקדחים סינגל אקשן בלבד (SA) תמיד תהיה נצרה.
באקדחים DA או SA/DA אין נצרה כי מסתמכים על משיכת ההדק הארוכה של האקדח.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי GUSS » 21 פברואר 2019, 18:45

ביוטיב יש סרטונים בהם מהם אפשר ללמוד איך לבנות טיל בליסטי,וגם להבין..
מאידך יש הדרכות איך עושים חביתת עין שעדיף שלא היו מועלים מראש..
אהבתי את" הנרתיק הוא הניצרה שלך"
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי ניר ל » 21 פברואר 2019, 19:05

itamar כתב:באקדחים סינגל אקשן בלבד (SA) תמיד תהיה נצרה.
באקדחים DA או SA/DA אין נצרה כי מסתמכים על משיכת ההדק הארוכה של האקדח.

א.

+1

אין בעיה עם נצרה חיצונית באקדח SA , לא קשור לישן או חדש או מודרני - כל המנגנונים כולל סטרייקר קיימים כבר מעל 100 שנים. נצרה שממוקמת טוב לא מאטה הוצאת כדור, יכולה להוות בעיה רק אם איבדת את האגודל.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי itamar » 21 פברואר 2019, 20:30

כל המנגנונים כולל סטרייקר קיימים כבר מעל 100 שנים.

יודע מי המציא את המנגנון safe action שגלוק מתגאים בו כל כך?

זה אקדח בן 100 שנה מתוצרת sauer roth, אמנם אקדח מאד משונה אבל בעל מנגנון של safe action למהדרין.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי itamar » 21 פברואר 2019, 20:38

itamar כתב:
כל המנגנונים כולל סטרייקר קיימים כבר מעל 100 שנים.

יודע מי המציא את המנגנון safe action שגלוק מתגאים בו כל כך?

זה אקדח בן 100 שנה מתוצרת roth sauer, אמנם אקדח מאד משונה אבל בעל מנגנון של safe action למהדרין.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי ניר ל » 22 פברואר 2019, 00:12

האקדח לא משונה, בנוסף לפטנט ה״חצי דריכת נוקר״ שגלוק העתיק ממנו הוא מעתיק עכשיו את הקנה המסתובב ב״תכנון החדש״ של גלוק 46 ...
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי itamar » 23 פברואר 2019, 11:33

ניר ל כתב:האקדח לא משונה, בנוסף לפטנט ה״חצי דריכת נוקר״ שגלוק העתיק ממנו הוא מעתיק עכשיו את הקנה המסתובב ב״תכנון החדש״ של גלוק 46 ...

קנה מסתובב יש בהרבה אקדחים, לדוגמא ברטה 92.
חצי דריכה בנתיים ראיתי רק ב roth sauer ובגלוק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי ניר ל » 23 פברואר 2019, 13:22

מה שאני אומר הוא שאין מודרני באקדחים, יש מחזור ואינטגרציה של פטנטים ישנים, הרוט-שטייר זו דוגמה לאקדח שהקדים את הפטנטים של גלוק בעשרות שנים ובכל שאר האקדחים החדשים יש מנגנוני ירי ונעילת קנה שמוכרים עוד לפחות מתחילת המאה שעברה.

נצרה מכאנית זה אמצעי בטיחות שלא קשור לתאריך הייצור של האקדח, אלא לנשיאה בטוחה של אקדח עם כדור בבית הבליעה - כפי שאקדח צריך להינשא. נכון שקיימים עוד מנגנוני אבטחה, אבל עדיין קורה שאנשים יורים לעצמם ברגל גם במהלך הכנסת אקדח מסוג גלוק לנרתיק , עקב כך שמשהו הסתבך להם בהדק. אם גוף גדול מספיק מבקש להוסיף נצרה מכאנית אז מוסיפים.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי agabay » 23 פברואר 2019, 15:50

תכלס השלב הבא הוא הפעלה חשמלית
יש כבר לא מעט דברים מכאניים שעברו לחשמלי ( דוושת תאוצה ובלם של רכב, מעבירי הילוכים באופניים וכולי)
הדק שקבוע הקפיץ הוא באמת קבוע, ואפילו נשלט, ומנגנון שנדרך בלי קשר לפעולת האקדח
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 131
הצטרף: 15 נובמבר 2012, 10:06

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי Boltik » 23 פברואר 2019, 21:59

באיזה רכב סדרתי יש בלם "חשמלי" מלא?
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי itamar » 24 פברואר 2019, 06:37

Boltik כתב:באיזה רכב סדרתי יש בלם "חשמלי" מלא?

לא ברכבים אבל בהחלט במטוסי נוסעים.
לפני הנחיתה הטייס בורר אחד מ-3 תוכניות של auto breaking וברגע שהמטוס נוגע בקרקע התוכנית הזו מופעלת.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי itamar » 24 פברואר 2019, 06:54

agabay כתב:תכלס השלב הבא הוא הפעלה חשמלית
יש כבר לא מעט דברים מכאניים שעברו לחשמלי ( דוושת תאוצה ובלם של רכב, מעבירי הילוכים באופניים וכולי)
הדק שקבוע הקפיץ הוא באמת קבוע, ואפילו נשלט, ומנגנון שנדרך בלי קשר לפעולת האקדח

זה כבר נוסה בשנות ה-70 אם אני לא טועה.
רמינגטון יצאו עם רובה שנקרא etronX שירה תחמושת שמופעלת על ידי סגירת מעגל חשמלי במקום נקירה.
למרות החדשנות זה לא תפס.
בטנקים אם אני לא טועה הירי מתבצע על ידי סגירת מעגל ולא נקירה.

היו גם נסיונות לייצר כלים כמו הג'ירו ג'ט עם תחמושת רקטית. היו נסיונות לייצר תחמושת עם תרמיל מתכלה.

למה זה לא תפס?
כי שינוי בא כאשר יש בעייה.
הפתרון הנוכחי של תחמושת אחודה שבו אנחנו משתמשים כבר מאה וכמה שנים מספיק טוב.
כרגע אין שום סיבה טובה מספיק לשנות אותו.
בטנקים לדוגמה משתמשים בתחמושת עם תרמיל מתכלה כי יש בעייה להפטר מתרמיל של פגז בקוטר 120 ממ.

השינוי הבא יהיה צמוד להתפתחות בתחום של מקורות מתח (סוללות), שמי שדוחף אותו כרגע זו תעשיית הרכב.
ברגע שיהיה מקור מתח נייד, קל, ובעל קיבולת אנרגיה גבוהה נראה נשקים שמבוססים על טכנולוגיות כמו לייזר וrail gun.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי Boltik » 24 פברואר 2019, 09:12

itamar כתב:
Boltik כתב:באיזה רכב סדרתי יש בלם "חשמלי" מלא?

לא ברכבים אבל בהחלט במטוסי נוסעים.
לפני הנחיתה הטייס בורר אחד מ-3 תוכניות של auto breaking וברגע שהמטוס נוגע בקרקע התוכנית הזו מופעלת.
א.


למיטב ידיעתי ההפעלה של בלמים ב-737 היא הידראולית ויש לה גיבוי כפול. AUTOBRAKE הוא סה''כ כלי עזר, בדיוק כמו ABS ברכב רגיל.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: הסיבה לכך שאין נצרה באקדח מודרני

על ידי itamar » 24 פברואר 2019, 10:23

במטוסים יש גיבוי והפעלה ידנית לכל מערכת.
בלימה אוטומטית ב 737 היא הרבה יותר מאשר abs והיא מופעלת אוטומטית לגמרי.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron