M4 יחליף את התבור ???

[ניר ל]

מסתייגים מהם כי כולם רועדים מהמחשבה על כך שיקחו להם את האקדח המסכן שהממסד מתיר להם להחזיק. זה בשעה שהאויב (סליחה על חוסר ה PC) לא סופר את הממסד ולא מחכה לאישור שלו כדי להחזיק ערימות של נשק.
קיבלנו פרומו למה שעתיד לקרות אבל לא הבנו את הרמז...

[itamar]

מסתייגים מהם כי כולם רועדים מהמחשבה על כך שיקחו להם את האקדח המסכן שהממסד מתיר להם להחזיק. זה בשעה שהאויב (סליחה על חוסר ה PC) לא סופר את הממסד ולא מחכה לאישור שלו כדי להחזיק ערימות של נשק.
קיבלנו פרומו למה שעתיד לקרות אבל לא הבנו את הרמז...

הפנימו את הרמז.
לא רוצים לתת לזה יותר מדי במה בתשקורת כדי לא ללבות יצרים ולא לתת לכל מיני אנשים משני הצדדים כל מיני רעיונות.

אני מאמין שברגע שהשב"כ יכנס לעניינים הנושא הזה יטופל.
זה הגוף הכי מיומן בעולם בעבודה מול המגזר והם יפעלו כדרכם ביעילות, הרחק מאור הזרקורים ובשקט.

כולם יפסידו אם דם ישפך ברחובות.

ובקשר לנשק אישי. זה צריך להיות מעגל ההגנה האחרון אחרי שכל מעגלי ההגנה שהמדינה אמורה לספק לנו כשלו.

לא תחליף לכוחות הביטחון שכרגע לא מספקים את הסחורה.

ראית מה קרה בכפר קאסם כאשר התארגנות אזרחים פרטית לוקחת את החוק לידיים.
אותו כנ"ל לגבי נערי הגבעות באיו"ש.

א.

[סיורניק]

אבל השב"כ לא יגן עליך מפרוטקשיין, גניבות, פריצות, תקיפה מינית ומכות בידי 10 חבר'ה שלא באת להם טוב בעין כי אתה יהודי.
וגם לא מפרעות ולינצ'ים שמסרבים להכיר בהם כטרור ונשארים בתחום הפלילי
להשוות את מעללי המגזר ובריוני משמרות המהפכה בכפר קאסם שמקבלים תמיכה והכרה שבשתיקה מהממשל לאכוף חוקים שלהם לקמצוץ נוער הגבעות שבשולי השוליים זו השוואה לא הוגנת.
זה כמו להגיד שבקיבוצים לא מאותתים בצומת אז זה שווה ערך לעבירות התנועה בכפרים. או להשוות סליק הסטורי לעבירות הנשק במגזר.

אז עד שתהיה משטרה מושלמת מדינה שמספקת בטחון מיידי לכל אזרח שמותקף, צריך כוח ונשק בידי האנשים שעלולים להיפגע. למחבלים ולפושעים כבר יש.

איך זה עונה על השאלה המקורית של השרשור? אין לי מושג:)

[ניר ל]

אתמול סיפר לי בני, שאחרי שרדפו ועצרו שני ילדים שנהגו בפראות בג׳יפ גנוב ככל הנראה, בשטח בו הם מתאמנים כרגע על קו התפר, הזעיקו משטרה שהגיעה כעבור שעה ובינתיים הגיעו גם כל מני קרובים ובינהם שני גששים בג׳יפ צבאי שהסתלקו משם עם הילדים ועם הג׳יפ הגנוב בנוכחות המשטרה...
לא אירוע חריג בתכלס ולא ברור באיזה צד המשטרה, אני זוכר את השב"כ נותן גב לכל מני עבריינים בדרום שכנראה סייעו לו, לפני 30 שנה, לא חושב שזה שונה היום. זה שהמשטרה החליטה לעשות שרירים דווקא על ארגון שמירה פרטי שקיים מכורח הנסיבות , גם לא מפתיע ... הכי מצחיק היה לקרוא את הציטוט של שופט המעצרים או משהו כזה " מי שמפעיל אלימות כנגד שוטרים, יעשה זאת גם כלפי אזרחים"

[itamar]

אבל השב"כ לא יגן עליך מפרוטקשיין, גניבות, פריצות, תקיפה מינית ומכות בידי 10 חבר'ה שלא באת להם טוב בעין כי אתה יהודי.
וגם לא מפרעות ולינצ'ים שמסרבים להכיר בהם כטרור ונשארים בתחום הפלילי
להשוות את מעללי המגזר לקמצוץ נוער הגבעות זו השוואה לא הוגנת.
אז עד שתהיה משטרה מושלמת מדינה שמספקת בטחון מיידי לכל אזרח שמותקף, צריך כוח ונשק בידי האנשים שעלולים להיפגע. למחבלים ולפושעים כבר יש.

כל ההתחלות קשות, ביחוד אם הן נעשות מעט מדי ומאוחר מדי.
הבעיה העיקרית היא הפשע המאורגן.
הם שולטים על השוק של הפרוטקשן, גניבות רכב, הברחות סמים וסחר בנשק.

זה למעשה עמוד השדרה והפלטפורמה שעליהם קורה מה שקורה בדרום.

ברגע שתייבש אותם ואת זה השב"כ בעזרת המשטרה יודעים לעשות הייטב - פתרת 70% מהבעייה.
בשאר הבעיות של פשיעה אזרחית רגילה המשטרה הכחולה יודעת (אם היא רוצה) לטפל לא רע בכלל.

דוגמה לא רעה זה מה שקרה בלוד במבצע מגן החומות. ברגע שהשב"כ נכנס לתמונה, הם טיפלו במי שהיה צריך לטפל כמו שהם יודעים לטפל (מס' דו סיפרתי קטן של אנשים) והשטח נרגע.


א.

[itamar]

אתמול סיפר לי בני, שאחרי שרדפו ועצרו שני ילדים שנהגו בפראות בג׳יפ גנוב ככל הנראה, בשטח בו הם מתאמנים כרגע על קו התפר, הזעיקו משטרה שהגיעה כעבור שעה ובינתיים הגיעו גם כל מני קרובים ובינהם שני גששים בג׳יפ צבאי שהסתלקו משם עם הילדים ועם הג׳יפ הגנוב בנוכחות המשטרה...
לא אירוע חריג בתכלס ולא ברור באיזה צד המשטרה, אני זוכר את השב"כ נותן גב לכל מני עבריינים בדרום שכנראה סייעו לו, לפני 30 שנה, לא חושב שזה שונה היום. זה שהמשטרה החליטה לעשות שרירים דווקא על ארגון שמירה פרטי שקיים מכורח הנסיבות , גם לא מפתיע ... הכי מצחיק היה לקרוא את הציטוט של שופט המעצרים או משהו כזה " מי שמפעיל אלימות כנגד שוטרים, יעשה זאת גם כלפי אזרחים"

אני חושב בסופו של דבר יחליפו דיסקט.
אני לא מאמין שהרבה מזה יקרה בממשלה הזו על רקע ההרכב הבעייתי שלה - אבל זה יקרה.
וכוחות הביטחון תמיד עובדים על התפר שבין חוקי לפלילי. ככה אוספים מודעין.

א.

[ניר ל]

הבעיה העיקרית היא שאין בישראל משפט צדק. זה לא רק במישור הפלילי.
לא רואה איך מצליחים לכופף את מערכת המשפט. עם מעל 10 אלפים מעצרים בשלוש שנים במחוז הדרום של מי שאמורים להיות רק קומץ קטן מכלל האוכלוסייה הזאת (לדברי מפקד המחוז), כבר לא היה אמור להישאר שום פושע ברחובות. מה השב״כ יעשה ? יעלים עבריינים? יכניס אותם למעצר מנהלי ? לשים עליהם יד זה אפילו לא עשירית מהפתרון.

[itamar]

הבעיה העיקרית היא שאין בישראל משפט צדק. זה לא רק במישור הפלילי.
לא רואה איך מצליחים לכופף את מערכת המשפט. עם מעל 10 אלפים מעצרים בשלוש שנים במחוז הדרום של מי שאמורים להיות רק קומץ קטן מכלל האוכלוסייה הזאת (לדברי מפקד המחוז), כבר לא היה אמור להישאר שום פושע ברחובות. מה השב״כ יעשה ? יעלים עבריינים? יכניס אותם למעצר מנהלי ? לשים עליהם יד זה אפילו לא עשירית מהפתרון.

אני מסכים איתך שבסופו של דבר בתי המשפט צריכים לספק את הסחורה.
המשטרה יכולה לעצור, התביעה תכין תיק לתפארת ואז בא בית המשפט ומטיל עונש מגוחך.

השופטים משוחדים? מאויימים? או סתם חיים בסרט משל עצמם?

למה זה קורה? אין לי מושג, אבל זה צריך להפסק.

[ניר ל]

והנה גם מקרה האונס של ילדה בת 10 בביתה בנגב נסגר בעסקת טיעון כדי שה"נערה" בת ה 10 לא תאולץ להעיד וה"נער" בן 17 מהפזורה שאין לא עבר פלילי (כלומר לא נתפס עד כה) יוכל לחזור לחיים נורמטיבים אחרי הליך שיקום...

[itamar]

והנה גם מקרה האונס של ילדה בת 10 בביתה בנגב נסגר בעסקת טיעון כדי שה"נערה" בת ה 10 לא תאולץ להעיד וה"נער" בן 17 מהפזורה שאין לא עבר פלילי (כלומר לא נתפס עד כה) יוכל לחזור לחיים נורמטיבים אחרי הליך שיקום...

זה ידוע שהמערכת רקובה מהיסוד.
בזמנו כשעברתי במשטרה קורס לנוער,
זה היה נראה לי כמו קייטנה.
לדעתי אותו נער אפילו לא ישב בכלא יום אחד.
יכניסו אותו לכמה חודשים לאיזו "מסגרת משקמת" שבה ילמד כמה הפשע משתלם.

א.

[ניר ל]

נחזור קצת לנושא...
הבן החירני"ק קיבל צ'ופר להיות בחפ"ק מ"פ בתור ב' קודקוד שזה נהג הג'יפ של המ"פ, עבר כמובן איזה קורס מצ'וקמק וקיבל את המפתחות לג'יפ רנגלר אמריקאי חדיש...
שאלתי אותו אם בצה"ל עדיין מהדקים את אומי הגלגלים כל שבוע, ענה שכן, הזהרתי אותו מזה שזה גורם לשבירת ברגי הגלגל ולניתוק גלגל תו"כ נסיעה ושיזהר... שאלתי אותו אם לימדו בקורס להוריד לחץ אוויר בירידה לשטח - כמובן שלא... הסברתי את המשמעויות. הלך עם התובנות האלו למפקדיו ואמרו לו שלא יבלבל את המוח וימלא את ההוראות כי ככה זה. אחרי שבוע חזר וסיפר שלאחד הג'יפים של גדוד הסיור עף גלגל בנסיעה... עשו תחקיר והפיצו את המסקנות בין כל הנהגים - צריך להקפיד להדק יותר חזק את הברגים, לא מספיק פעם בשבוע...

זה שאסור להוריד אוויר בשטח כנראה לא יהרוג אותו, לפחות עד שתגרום לתקלה מבצעית, בינתיים זה רק יפרק את הג'יפ ויגרום לבלאי חסר תקנה או הרס מכלולי הנעה, זה שחייבים להדק ברגים עד לגזירתם... אולי כן.

מישהו עדיין רוצה ללמוד מצה"ל על איזה נשק יותר טוב ?

[itamar]

זה שאסור להוריד אוויר בשטח כנראה לא יהרוג אותו, לפחות עד שתגרום לתקלה מבצעית, בינתיים זה רק יפרק את הג'יפ ויגרום לבלאי חסר תקנה או הרס מכלולי הנעה, זה שחייבים להדק ברגים עד לגזירתם... אולי כן.

מישהו עדיין רוצה ללמוד מצה"ל על איזה נשק יותר טוב ?

אני מתפלא שאתה מתפלא.
ברוב המקרים מי שמנפיץ את ההנחיות ההזויות האלה הם כל מיני קציני תחזוקה שמנת המשכל הקולקטיבית שלהם לא מגיע לממוצע של אדם רגיל.
בסופו של דבר הם מסיימים את הקריירה המפוארת שלהם, אבל ההנחיות שלהם ממשיכות לחיות אחריהם ואף אחד לא זוכר למה.
בדיוק כמו גבעת חלפון, מה עשינו ב-48?
לך תזכור זה היה לפני 30 שנה...

א.

[Wild-men]

#

[ניר ל]

לא כזה שחור ולבן ... בסוף שנות התשעים נפגשנו במרחב הווירטואלי שזה עתה נולד, מספר חובבי מכונאות וג'יפים (פעם רכב שטח היה בעיקר ג'יפ...), התחלנו להחליף מידע, מהר מאד הפך ספר הטיפולים של היינס לתנ"ך וידית המומנט לארון הקודש. גיחכנו על מוסכניקים שמהדקים ברגים "עם רגש". מאז שחקנו כמה וכמה זוגות נעליים/ סוליות צמיגים ולמדנו שהעניין קצת יותר מורכב ותלוי בעוד משתנים.
בכל אופן, זה נכון ששימוש באימפקט להידוק ברגים הוא הרסני לאורך זמן, כנ"ל ידיות כוח, אבל לצה"ל לא התגייסנו אחרי תואר בהנדסה וכשהיו עפים גלגלים/ מתפרקים טבורים, ייחסנו את זה לחיפוף בטפ"ש.
לדברי חימושניק בכיר - הנוהג הזה כבר לא קיים שנים וכנראה מדובר ביוזמה מקומית, העצה שנתתי לבן היא "לעשות כאילו", עכשיו נשאר לשכנע אותם שזה בסדר להוסיף את הכדור ה 30 למחסנית.
אגב, מכיר הייטב גם את הקצה השני של הסקאלה, את היחידות שמעודדות לוחמים לחשוב ולשאול שאלות, להציף בעיות, לפעמים אף בצורה מוגזמת.

[itamar]

אגב, מכיר הייטב גם את הקצה השני של הסקאלה, את היחידות שמעודדות לוחמים לחשוב ולשאול שאלות, להציף בעיות, לפעמים אף בצורה מוגזמת.

כן מכיר גם את זה.
יש להם גם say לגבי איזה מבצעים לצאת ואיזה לא.

א.