רובי צלפים

ברק · על ידי **ברק** » 20 אוגוסט 2003, 19:31

האם יש איזה שהוא רובה צלפים שיכול לירות מספר כדורים על אותה הנקודה, כלומר שבסוף הירי יהיה רק חור אחד במטרה ,האם זה תלוי במרחק ?ואם אין יכולת כזאת לרובי צלפים מדוע?

donduck · על ידי **donduck** » 20 אוגוסט 2003, 19:55

הפגיעה בנקודה אינה תלויה רק בקנה אלא במספר פקטורים נוספים והעיקרי שבהם הוא התחמושת. בירי לטווחים ארוכים ישנם גורמים נוספים רבים היכולים להשפיע על הפגיעה.

אם אתה מתכוון ל"חור אחד"שהוא צירוף של כמה חורים משיקים - כמו בלוגו של הסליק, אז כן. יש כאלו. אם כוונתך ל"חור אחד" בקוטר של הקנה - אני בספק גדול מאד, אפילו אם מדובר בטווחים קצרים יחסית כמו 100 - 200 מ' ובתנאים סטריליים.

ככל שהטווח עולה גדל לו גם המקבץ בהתאמה

riko · על ידי **riko** » 20 אוגוסט 2003, 21:28

כפי שדון כתב - זה תלוי ..
כקלע אולימפי אני יכל לומר שהשאיפה של כל קלע היא למצוא את הקנה שבשילוב התחמושת המתאימה וב"מבחן שולחן" יקבץ בקוטר הכדור , נתקלתי אך בקנים בודדים שעשו זאת וגם זה לאחר מבחני תחמושת רבים ..
עם זאת אני שמח לבשר שהרובה אוויר האולימפי שלי עושה זאת עם שתי סדרות תחמושת שונות ... :lol:

שחר

higt-power · על ידי **higt-power** » 20 אוגוסט 2003, 21:56

ריקו
אני לא בטוח שרובה אוויר נכשו כרובה צלפים.
ולאצם הענין הנשק עים מקבץ הכי טוב ששמעתי עלו מסוגל (עים תחמושת מותאמת) להשיג מקבץ של 0.2 אינץ כלומר 0.5 ס"מ בטווח של 100 ירד
(91.4 מטר).
מצורף קישור
http://www.geocities.com/landofsnipers/weapons/dsr-1.htm

lior · על ידי **lior** » 20 אוגוסט 2003, 22:10

יש עוד כמה פרמטרים אשר משפיעים על הקליע
גם אם תשים את הנשק על חצובה.
א-פיזור טיבעי של הכדור.
ב-השפעת הרוח על הכדור.
ג-מרחק ,ככול שהטווח היה גדול יותר אז ההשפעות יהיו מרובות יותר.

ACSman · על ידי **ACSman** » 20 אוגוסט 2003, 22:22

אפשר להוסיף פרמטרים נוספים לאלו שליאור העלה,

טמפרטוה, לחות, גובה מעל פני הים, איכות ואחידות התחמושת, נקיון הקליע, נקיון הקנה
ואם בחצובה מדובר, אז יציבות האחיזה של החצובה בנשק ויציבות החצובה בנקודות העגינה בקרקע / משטח ירי.

riko · על ידי **riko** » 20 אוגוסט 2003, 23:41

H.P.
אל תאמין לכל מה שחברות הנשק מפרסמות ... :wink:

Coach · על ידי **Coach** » 20 אוגוסט 2003, 23:54

H.P.
ראשית, סביר להניח שמדובר על מקבץ של 0.2 אינץ' ממרכז למרכז (או אפילו בין החלקים הפנימיים) של הפגיעות הרחוקות ביותר, כלומר 11.5 (או אפילו 17.5) מ"מ מקבץ.
שנית, אני מחזק את דבריו של שחר, או במילותי שלי.... אין מצב...
אם היה קיים קנה בייצור סדרתי כזה, הוא כבר מזמן היה נחטף ע"י כל היורים הספורטיביים (הקליבר הספציפי הזה משמש ל- 300 מטר, אבל אם יש חברה שמסוגלת לייצר דיוק כזה בקליבר המצויין, אז איכות המקבץ רק עולה בקליבר ספורטיבי)
אבל... תמיד אפשר להמשיך לחלום על קנים כאלו, ואם מחפשים, אז פעם בהרבה נסיונות (או אולי המון נסיונות) מוצאים קנה 0.22 שמקבץ 12 ואולי אפילו 11 מ"מ (מקצה רחוק לקצה רחוק של המקבץ) כלומר כ- 6 מ"מ ממרכז למרכז, וזאת עבור 10 כדורים לטווח של 50 מטר.

הקלעים הבכירים בעולם מבלים שעות ארוכות במפעלי חברות הנשק והתחמושת ומאחורי ה- test bench בחיפוש אחר הקנים הללו.

אישגדול

כדי להסביר את הדברים:
דיוק של הצרוף קנה - תחמושת (ולא כל תחמושת מקבצת באותה צורה מקנה נתון) נמדד בדקה של מעלה - זוהי הזווית מהקנה עד נקודת הפגיעה.
דקה של מעלה (MINUTE OF ANGEL - MOA) תתן מקבץ של אינץ במאה ירד - כלומר 25.4ס"מ בטווח של 91.44 מטר (או בערך 28 מ"מ במאה מטר), 2 אינץ' במאתיים ירד ובן הלאה.
רובי הקליעה הטובים ביותר שאני מכיר הם רובי הבנץ' רסט (BENCH REST) המשמשים לתחרויות בקליבר גדול בארה"ב, ומיוצרים ע"י יצרנים מתמחים. רובה כזה מצוייד בקנה כבד ומדוייק במיוחד, והקלע מייצר לעצמו את התחמושת כדי שתתאים בצורה הטובה ביותר לקנה, התחרויות נערכות בטווחים של עד 1000 מטר.
הדיוק של הרובים הטובים ביותר בתחום מגיע, עם תחמושת מותאמת ובתנאים אידיאליים, ל - 0.12 של דקה - כלומר בסביבות 3.5 מ"מ במאה מטר. עם זאת, גם כאן זה עדיין לא כדור בתוך כדור.

Gimel · על ידי **Gimel** » 21 אוגוסט 2003, 07:51

בקיצור, ברגע שיהיה רובה לייזר

תקבל את מבוקשך, וגם הוא יהיה תלוי בלחות ובטמפרטורה של המטווח...

ברק · על ידי **ברק** » 21 אוגוסט 2003, 08:31

תודה רבה לכל העונים עד כה

אוסיף ואומר שהשאלה התעוררה בעקבות ויכוח שהיה לי עם חבר בנושא רובה הברט

ולשאלה :האם רובה הברט מסוגל להגיע לתוצאות הנ'ל במרחק של מאה מטר

תודה ברק

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 21 אוגוסט 2003, 13:23

bambi · על ידי **bambi** » 21 אוגוסט 2003, 13:39

איש גדול שלום.

מיקבץ של 3.5 מ''מ ב-100 מ' בקליע שקוטרו 7.62 מ''מ ??? :shock:

לא את שיא העולם שברת,אלא את שיא גלקסית השמש כולה !!!
אני מצדיע לך יקירי!!!

BAMBI

יעקב כנר

שלום חברים
bamby צודק אני גם כן מצדיעה על מיקבץ של 3.5 מ"מ ב 100 מטר
מהניסיון הדל שלי זה הסג מכובד ביותר.
אני מכיר וויכוח מאוד דומה שהיה לי עם bamby לפני 20 שני על מיקבץ
קצת שונה ,שהאדם השלישי בוויכוח קוראים אותו דני לבנון ,אההההה bamby :shock:

if you run , you only die tierd
יעקב כנר

שרקן · על ידי **שרקן** » 22 אוגוסט 2003, 12:52

יעקב ובמבי שלום.

הדוברים כאן לא מדברים על הישגי היורים עצמם אלא על דיוק הקנים בתנאי מעבדה (קנה מקובע לשולחן).