כל החלפת נשק מחייבת אישור מטווח בנשק החדש, גם אם באותו קוטר

פרפר · על ידי **פרפר** » 17 דצמבר 2003, 23:33

כתבתי זאת כבר באשכול אחר,
אך לאחר מיכן ראיתי חזרה על השגיאה..

(סלח לי נועם.. :wink:

)

נועם כתב:
shrek כתב::P
שאלה,עם אני רוצה 9 מ"מ ארוך ועד עכשיו היה לי 9 מ"מ קצר...

שרק,
אין הבדל ברישוי, למעט העובדה כי עלייה בקוטר מחייבת אימון בכלי ירייה בקוטר הנרכש.
...

אז ע"מ להמנע ממצב בו אתם בדרך להחליף אקדח,
ובמשרד הפנים ישיבו פניכם ריקם..

כדאי להצטיד באישור מטווח לאימון על הנשק החדש.. :!:

caliber · על ידי **caliber** » 18 דצמבר 2003, 09:54

האם אתה בטוח בצורך באישור מטווח כאשר אין שינוי בקליבר?
בפועל אני מכיר אדם שהתאמן על נשק אחד ורכש אחר
ולא ביצע בו מטווח זמן רב.

איציק אלנבוגן

נראה לי שמדובר בפרשנות של הפקידים.
תלוי באיזה משרד/מחוז.
קראנו כאן כי בימים האחרונים נדרש חבר להציג אישור אימון ללא ששינה קוטר.
אני מכיר אישית מקרה של חבר שהוסיף קנה 9 מ"מ לבול m5 0.45 ונדרש לעבור
אימון ב 9 מ"מ !!! - מחוז ת"א .
היה יותר הגיוני באם היה נדרש אימון על סוג הכלי החדש על מנת לוודא
הכרת הכלי , ללא קשר לקוטר . :idea:

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 18 דצמבר 2003, 12:04

איציק, על אף סבירות הדעה שלך על אימון על סוג הכלי המדויק העתיד להירכש, כלי זה אינו תמיד זמין לאימון במטווח בו הוא מתבצע.

נועם · על ידי **נועם** » 18 דצמבר 2003, 13:10

בעבר - היה תהליך קבלת הרישון מתבצע באופן שונה.
הבקשה היתה מוגשת ע"י מילוי הטפסים לבקשת הרשיון, בצירוף שטר קנייה מהסוחר, עם מספר הכלי, ואישור מעבר אימון בקוטר הכלי המבוקש. כך, לא היה מתאפשר אימון ראשוני עם הכלי הנרכש, אלא היה מתבצע בעזרת כלי ירייה של המטווח / סוחר הנשק. (שהרי כמעט כל סוחרי הנשק מוכרים דרך מטווח.) מכיוון שאם היה מתבצע האימון בכלי הירייה שאותו ביקש הלקוח לרכוש, ולבסוף לא היה מאושר לו הרשיון, היה "נתקע" עם כלי חדש, ונאלץ למוכרו תו"כ איבוד של כ 50% מערכו כחדש.
כיום - מוגשת בקשה לרשיון, זה מאושר (או לא) באופן עקרוני ומתקבל אישור לרכישה, תוך 3 חודשים. במהלך פרק זמן זה, על מבקש הרשיון להציג בפני פקיד הרישוי שטר קנייה מאת הסוחר ואישור מעבר האימון. האימון יכול ורצוי כי יתבצע באמצעות הכלי אותו ירכוש מבקש הרשיון.

יש הגיון בדבר - יתבצע אימון בכלי הירייה החדש, ולא ייוצר מצב בו אדם רוכש כלי ירייה ולא יבצע בו מטווח עד לחידוש הרשיון, פרק זמן העשוי לעיתים להמשך עד 3 שנים.

אבל - יש (לדעתי) לחייב מבקש רשיון חדש באימון ארוך הרבה יותר מאשר שעתיים + 50 כדור, אימון בן כ 10 עד 20 שעות, בו ילמד המבקש טכניקות בסיסיות ובטיחות, בסופן ייבחן על ידי מדריך, וחתימת המדריך תאשר את כשירותו לשאת כלי ירייה - כלפי משרד הפנים.
התהליך דומה לתהליך אותו עובר מבקש רשיון לנהיגת כלי רכב.
מחדש רשיון, יתבקש לעבור אימון בן 4 שעות, כל שלוש שנים,על מנת להשיג רמת מיומנות גבוה ולשמר אותה.
התהליך מתבקש על מנת להעלות ולשמר לאורך זמן את רמת הבטיחות והמקצועיות של נושאי הנשק.

מעבר לכך, יעורר התהליך את הענף הרדום ויביא לשגשוג דו צדדי עבור הסוחרים, המטווחים, המדריכים וכמובן שגם עבור משתמש הקצה - בעלי הנשק הפרטיים.

נועם.

donduck · על ידי **donduck** » 18 דצמבר 2003, 14:17

אולי עוד תזכורת קטנה:
יורי ירי מעשי פעילים ורשומים באיגוד הקליעה פטורים מהדרכה ואימון בבואם לחדש רשיון או לרכוש אקדח נוסף (מעניין למה :?:

)

dtft · על ידי **dtft** » 18 דצמבר 2003, 15:45

äéé!

àðé ìà áèåç àí æä äî÷åí ìùàåì, àáì àéê àðé éëåì ìäâéù á÷ùä ì÷áìú øéùéåï ðù÷
ëàùø îùøã äôðéí ðîöà áùáéúåú åìà î÷áì ÷äì . àåðä ìèìôåðéí. éù àôùøåú ìäùéâ
àú äúôñéí áî÷åîåú ðåñôéí îìáã îùøã äôðéí äùåáú äðôìà ùìðå?
(ùàìúé áçðåú ðù÷ áô"ú, äîåëø àîø ìé ùìå àéï úôñéí åäåà ìà çåùá ùìîéùäå àçø éù).

נועם · על ידי **נועם** » 18 דצמבר 2003, 17:20

ניתן להוריד את כל הטפסים הקשורים למשרדי הממשלה השונים, כולל אלו של מ.הפנים, באתר www.tofes.gov.il בחר בתת התפריט "כלי ירייה" והדפס את הטופס בנדרש.
תנסה לשלוח את הטפסים בדואר או שתעבור לגור בצפון, משרד הפנים בעפולה אינו שובת.

riko · על ידי **riko** » 19 דצמבר 2003, 01:07

נועם
מה דעתך על -
אימון ראשוני של 3 מפגשים בני 3 שעות וירי של לפחות 150 כדור (אפשר לכלול גם מבחן ..) ואח"כ פעם בשנה אימון בן שעתיים ירי של 100 כדור ?
הרי שנינו יודעים מה היעילות של אימון אחת לשלוש שנים ... היא נמדדת בדר"כ במספרים שליליים :wink:

שחר

נועם · על ידי **נועם** » 19 דצמבר 2003, 01:45

שחר,
כל מה שאינו מה שנהוג כיום והינו עליית מדרגה חיובית יתקבל בברכה. לפחות נתחיל עם משהו..

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 19 דצמבר 2003, 05:27

שלום חבריא
לאחר בירור טלפוני, החלפה מ 9 מ"מ ל 9 מ"מ אינה מצריכה מטווח (לא יודע למה)
אלא אם עוברים סוג אקדח מ1/2 אוטומט לתופי (כך כתוב בהנחיות לפקידים) ולכל הקופצים יש תופי 9 מ"מ עם סהרונים והוא אפילו כחול לבן. (תשאלו את בוגרי קורס נשקים או את המבקרים בבתי האוסף.

לדעתי האישית גם אם החלפת מיריחו לגלוק חשוב לערוך אימון.

לגבי מבקש חדש - נועם זה לא מספיק 10 שעות! (פעם אחרונה שאתה יורד נמוך מים המלח טרם הדיונים הקרבים בועדת הפנים)
הייתי שולח אותך לעמוד בפינה (אבל לא מצאתי פינה עגולה)
אז הפעם אסתפק בנזיפה פומבית.

פרפר · על ידי **פרפר** » 19 דצמבר 2003, 12:55

אילן ב כתב:שלום חבריא
לאחר בירור טלפוני, החלפה מ 9 מ"מ ל 9 מ"מ אינה מצריכה מטווח (לא יודע למה)

לא יודע היכן בררת,
אבל אני נאלצתי להתחנן ע"מ לקבל אישור לרישיון החדש ללא אימון מטווח פורמאלי. וזאת למרות שהרשיון הישן היה בתוקף לשנה נוספת..

לטענתם החוק חדש. ( אולי תקנה ולא חוק..)

לשיקולכם אם לסמוך על בקיאות הפקיד..

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 19 דצמבר 2003, 15:50

ביום שלישי (השביתה הפתוחה)
הגעתי למסור טפסי סיום קורס/בקשה לתעודות ביום חמישי נקראתי לקחת אותן ניצלתי ההזדמנות שהיא זימנה אותי לבוא אליה להעלות את השאלה! לפקידות הרישוי יש קלסר עם שאלות ותשובות רגילות וחריגות, מקרה א' כך מקרה ב' כך וכו. (האמריקנים קוראים לזה אינווליד מניואל)
היא בדקה בקלסר המעודכן ל 26/11 וכך היה כתוב, ודרך אגב כן ההנחיה ל 1000 כדור הגיע אליה אם יש מה שהוא יותר מעודכן אני לא יודע. מבטיח לנסות לבדוק הלאה.

נועם · על ידי **נועם** » 19 דצמבר 2003, 21:22

אילן

עשר עד עשרים שעות יוצא שלושים שעות מינימום ...

אם אתה צריך תגבורת בעניין, אני כבר קרוב אלייך, או על הציר שלך לירושלים.

חג שמח ושקט לכולם

נועם.