קרבין משופר, כמה שאלות.

לאמומחה · על ידי **לאמומחה** » 10 אפריל 2004, 18:42

דבר ראשון, שלום. אני מתנדב משא"ז בן 17. אני(כמו שהשם מראה) לא מומחה לנשק.
יש לי כמה שאלות בקשר לקרבין המשופר(עם הקת המתקפלת).אשמח לקבל תשובות מכולם.

1-מה השינויים שבוצעו?
2-מה נתוני משקל, אורך(מקופל ולא מקופל).
3-האם הדיוק נפגע כתוצאה מהשינויים?
4-כמה(בערך) הוסבו לדגם המשופר? האם יש תוכניות להסב עוד?
5- איזה יחידות במשטרה ובמשא"ז קיבלו אותם?לנו אין(משא"ז זיכרון יעקב).

ושאלה נוספת, שלצערי כמעט בטוח שהתשובה לה היא לא, האם ייצרו לקרבין המשופר מחסנית חדשה? אני יודע שלדגמי M1A2/A3 האמריקאים יש מחסניות גדולות יותר(30 כדור?).
האם יש כאלה בארץ?

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 10 אפריל 2004, 19:17

לאמומחה, ברוך הבא.

1-מה השינויים שבוצעו?
החלפת הגחון וחלקי עץ במתפס פלסיט, ידית אחיזה וקת מתקפלת במנגנון הדומה לזה של רובה הגליל אבל נחות ממנו.

2-מה נתוני משקל, אורך(מקופל ולא מקופל).
המשקל - כ-2480 גרם, אורך 931 מ"מ (קת פתוחה).

3-האם הדיוק נפגע כתוצאה מהשינויים?
לי אישית יותר נוח לירות בשכיבה בדגם הישן יותר, אבל זה סובייקטיבי. ידית אחיזה קצת יותר נוחה להסתערות, אך לא יצא לי. בסופו של דבר הדיוק תלוי יותר ביורה מאשר בכלי.

4-כמה(בערך) הוסבו לדגם המשופר? האם יש תוכניות להסב עוד?
אין לי נתונים מדויקים. ביחידה בה התנדבתי בעבר, כ-20% מהקרבינים היו מדגם זה.

5- איזה יחידות במשטרה ובמשא"ז קיבלו אותם?לנו אין(משא"ז זיכרון יעקב).
יחידות משא"ז קלאסי ותחנות משטרה, יחידות מג"ב במגזר החקלאי.

לעניין המחסניות - לדעתי כל המחסניות לרובה זה הנמצאות בארץ יוצרו לפני כ-60 שנה, כולל המחסנית ל-30 כדורים.

לאמומחה, חשוב לזכור שאין למשטרה תקציב רב להצטיידות באמצעי לחימה חדשים ליחידות כגון משא"ז, לכן הישועה לא תמהר לבוא. בניסיון שלי הקרבין הוא רובה מדויק להפליא, אם כי המחסניות ורמת האחזקה שלו גורעות לא מעט מהמבצעיות שלו.

בהצלחה.

Hungarfield · על ידי **Hungarfield** » 10 אפריל 2004, 19:26

ארנולד, סחתיין על התשובה...
אני בדיוק רציתי לתת תשובה הרבה יותר קצרה, אבל מובילה בדיוק לאותו מידע - רציתי לכתוב "תשאל את ארנולד"...

higt-power · על ידי **higt-power** » 10 אפריל 2004, 20:27

כמה תיקונים והשלמות
בקשר לשינוים שבוצעו בכלי בנוסף למה שכתב ארנולד הכוונת האחורית רותכה למצב של
150 מטר .
למה ??? שאלה טובה !!
אולי חשבו שאסור לסבך את המשא"זנקים עם ענין הטווחים וכיוון
הכוונת ומכיוון שמילה הטווח היעיל למטרה בודדת הוגדר במשטרה ל150 מטר
אז אין ממש היגיון להשאיר את שאר הטווחים .
בנוסף גם הוגדלה הניצרה כדי שתהיה נוחה יותר להפעלה מהירה ועיוורת.
אגב לא מצאתי שום דימיון בין הכלי המוסב לגליל למעט העובדה ששני הקתות מתקפלות כלפי חוץ
על צד הגוף,למעשה הגוף הוא שיפור של דגם M1A1 של הקרבין מתקופת מלחמת עולם שניה.
כמו כן בגוף החדש מותקנת בעקב הקת כרית גומי רך שמורידה משמעותית את הרתע המורגש
יש לו ידית אחיזה כמו בכל הרוס"רים המודרנים מה שמקל על התפעול (בעיקר למי שרגיל
לרוס"ר מהצבא) וגם עוזר במידת מה להורדת הרתע ולשליטה טובה יותר בירי מהיר,שיטת הנשיאה שונתה (ע"י שינוי מיקום חיבור רצועה לכלי )לתצורת "הצלב" היותר נוחה ומהירה
לשימוש מבצעי (שוב יתרון למי שרגיל מהצבא) במקום התול כתף המיושן שרק עורר גיחוך.

מה נפגע ?
חוץ מענין הטווחים בכוונת האחורית ,כלום .
רק שיפורים .
בקשר למחסניות אני חושש ארנולד שאתה טועה בסוף שנות ה90 של המאה הקודמת לא היו
כלל מחסניות 30 כדור המשא"ז היום יש פה ושם אבל עדין בכמויות זניחות
מה שמביא למסכנה שהם רכש חדש ,והארה"ב ממשיכים ליצר ציוד לקרבין גם היום אז אני מאמין
שהם חדשות (גם המראה שלהם תומך בזה ).
אגב
אתה בטוח לבי ענין האורך ,כי זה משהוא כמו 3 ס"מ יותר מאשר הדגם מעץ וזה קצת מוזר לי?
ולסיום
אצלנו באשקלון כמעט 100% של הכלים הם מהדגם החדש /מחודש.

נועם · על ידי **נועם** » 10 אפריל 2004, 20:40

היגיט,
כמה תיקונים ברשותך :

1. הכוונות לא רותכו בכל הכלים, למעט אלו שלא הצליח הנשק המשטרתי לתקן את בורג הצידוד / הגבהה בשל שחיקה.

2. מחסניות ארוכות היו קיימות עם פיתוח הכלי, ראה את הכתבה שהכנתי בזמנו על הקרבין, במדור הכתבות. (יועד לדגם האוטומטי) כיום ישנן אכן מחסניות חדשות ולא אלו מהשנים "ההן".
כאשר יוצר המג"ל (מיקרו גליל, קוטר 0.30 ) עבור משטרת ישראל, יוצרו מחסניות תואמות.

3. צורת האחיזה בקרבין הקלאסי, היא הנוחה ביותר לירי איטי ומדוייק, ראה כל רובי הצליפה, ולדוגמה רמינגטון 700 המוכר בארץ כ M24 ואחרים כגון שטייר ועוד.

שבוע טוב,

נועם

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 10 אפריל 2004, 20:57

תוספת קטנה:
הקת המתקפלת מיוצרת ע"י חברה אמריקנית בשם CHOTE, ומי שייצר אותה עשה עבודה מחורבנת. הסיבה? הקת לא עוברת במרכז הרובה, אלא מעט שמאלה, מה שמקשה על כניסה טבעית עם העין לכוונת - ובוודאי על ירי מהיר. מעבר לכך יש לקת נטיה להפתח לבד ממצב סגור.
ראיתי כמה מורעלים שהחליפו את הקת המתקפלת (רק את החלק המתקפל) בקת של מיקרו גליל - מה ששיפר את המצב.

higt-power · על ידי **higt-power** » 10 אפריל 2004, 21:19

נועם
האם המחסניות של המגל נכנסות לקרבין ?

לאמומחה · על ידי **לאמומחה** » 11 אפריל 2004, 01:34

תודה רבה.אגב לא ביקרתי את המשטרה, פשוט מבאס אותי שאין(סתם מתוך סקרנות לנשק הזה.).בקשר למחסניות(של המגל), אם הן מתאימות לקרבין, למה לא מייצרים יותר? אני יודע שלמשטרה אין תקציבים, אבל המחסניות הן נקודת החולשה הגדולה של הקרבין(לפחות מניסיוני המוגבל במטווחים.).

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 11 אפריל 2004, 06:15

למיטב ידיעתי, מחסניות המגל הן מחסניות קרבין שעברו התאמה למגל (הוסיפו להן חלק). לא ידוע לי אם הן מתאימות לקרבין אחרי ההתאמה.

נועם · על ידי **נועם** » 11 אפריל 2004, 18:54

לאמומחה כתב:אני יודע שלמשטרה אין תקציבים

ענית לעצמך על השאלה.

קרבין משופר, כמה שאלות.

קרבין משופר, כמה שאלות.

תודה.

Re: תודה.