הגודל כן קובע!?

panda · על ידי **panda** » 05 ינואר 2003, 21:10

אני מחפש להחליף את הנשק האישי שלי בחדש ואחת התכונות שחשובות לי היא יכולת ההסלקה.בשנים האחרונות אנו עדים לאקדחים9*19שהולכים ומתקצרים.שאלתי היא עד כמה זה פוגע בדיוק אם בכלל?

אביG19 · על ידי **אביG19** » 05 ינואר 2003, 21:24

באופן עקרוני ככל שהאקדח קטן יותר כך קשה יותר לאחוז בו (זה דבר אישי שמשתנה בין אדם לאדם) וכמו כן רדיוס הכוונות קטן יותר.
ככל שרדיוס הכוונות קטן יותר, כך קשה יותר לכוון ולפגוע בטווחים ארוכים.
לגבי הגנה עצמית בטווחים קצרים (5-10 מטרים) הנושא לא משחק תפקיד חשוב.

doron-30 · על ידי **doron-30** » 05 ינואר 2003, 21:56

שלום פנדה

לדעתי תמיד כדאי ללכת על הדגם הארוך של אותו אקדח מכמה סיבות והן:

1- מהירות לוע יותר גבוהה

2-כושר עצירה יותר גבוה

3-טווח יותר גדול

4-רתיעת קנה קטנה יותר עקב מישקל גבוה

יש לציין כי אין הבדל בעובי הקת בין האקדח הקצר והארוך

אלא רק באורכה.

oogee · על ידי **oogee** » 05 ינואר 2003, 22:04

יש יתרונות מסויימים לנשק קצר קנה מעבר להסלקה.

אחד מהם הוא שככל הרדיוס הכוונות קצר יותר מהירות ההגעה ל"ישור כוונות" מהיר יותר דבר שמהווה יתרון בירי מהיר לטווחים קצרים

Bowler · על ידי **Bowler** » 05 ינואר 2003, 22:35

מנסיון אישי - ככל שהנשק גדול יותר וכבד יותר - הוא ישכב בארון הרבה יותר !!!
אתה צריך למצוא את שביל הזהב בין נוחות נשיאה לבין אחיזה ונוחות בירי.
המלצה שלי - לך על הדגמים ה"קטנים" (GLOCK-19, שטייר S-9, סמית ווסון P-99)
ודומיהם.

donduck · על ידי **donduck** » 05 ינואר 2003, 22:44

דורון ידידי
לטווח אין שום משמעות באקדח להגנה עצמית שכן הטווחים בירי מסוג זה הם של מטרים ספורים. כל אקדח יכול להיות אפקטיבי מבחינת הטווח, ללא קשר לאורך הקנה שלו.

נ.ב.
באמת חטפת מHYBRID ? אני מכיר רק קנה אחד כזה בארץ (אוריגינאל SCHUEMANN לא שרוול).

doron-30 · על ידי **doron-30** » 05 ינואר 2003, 22:57

אחי

לפי דעתי אורך הקנה כן משפיע , עוד מעלה סלילים ועוד סיבסוב

לקליע בלי שיצא מאיזונו וממעוף מסלולו ,באקדחים זה קריטי.

היה לי באמת כזה אקדח שהולבש עליו שרוול וקומפנסטור זה

באמת מאוד מאוד יעיל אבל רק לירי ספורטיבי.

דוד69 · על ידי **דוד69** » 05 ינואר 2003, 23:04

ידידי, עד לפני חודש היתי בעליו הגאה של גלוק 17.
מאותן סיבות שלך החלפתי אותו לגלוק 26 משופר.
לפני כשבוע יריתי בו לראשונה במטווח מאיר רוט. מ-45 כדורים 42 היו המרכז מסה ממרחק 15 מטר בירי מהיר עם חידוש קשר, ירי ביד חזקה וחלשה ודבל טפ.

הדיוק- כמאט זהה לזה של ה-17 אחרי שמתרגלים, בטווח היעיל של אקדח- עד 20 מטר לא הרגשתי הבדל קיצוני מלבד פיזור גדול יותר של הכדורים על המטרה.
מאז ההחלפה אני הולך עם האקדח 18 שעות ביום, מוסלק על הקרסול כולל פגישות עסקים כך שלפעמים אני נחרד שהוא לא עלי כי אני כבר לא מרגיש אותו.
אשמח לשוחח ולהרחיב בפרטי!

panda · על ידי **panda** » 06 ינואר 2003, 15:02

שמעתי שה-26 קצת בועט, אני אישית מתלבט בינו לבין הm5 החדש.

דוד69 · על ידי **דוד69** » 06 ינואר 2003, 15:18

"בועט" זה מושג שהמציא מי שלא ירה באקדח.
אני אהיה במפגש ב-20 אתה מוזמן להתרשם.

pilot · על ידי **pilot** » 06 ינואר 2003, 15:41

אני לא מתימר להיות מומחה, אבל עד כמה שההגיון שלי אומר....
קטן = טווח מוקטן, יכולת דיוק מוקטנת, כמות כדורים קטנה, קשה יותר לדריכה (קפיץ חזק) ובועט יותר
גדול = ההיפף

אבל... יכולת הסלקה היא דרישה בלתי מתפשרת, וחשוב ורצוי שתרכוש נשק שתואם לצרכים שלך, למימדים שלך ולכיס שלך...
לגבי דיוק וטווח... אם חלילה תזדקק לו בזמן אמת... הטווחים יהיו קצרים הרבה יותר ממה שאתה חושב (מקסימום 20 מטר), מעבר לטווחים אלו, או שתצמצם רווחים, או אל תירה פן תפגע בידידים.

חשוב שתבדוק בכמה חנויות נשק, תיגע בידיים, תשקשק מעט, תבדוק היכן אתה יכול להסליק את הנשק...
מומלץ שתעיין בכתבה שנמצאת באתר - כיצד לבחור אקחד, טיפים מצויינים מאנשי מקצוע.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 06 ינואר 2003, 17:17

בדיון בפורום Glocktalk נאמר שלגלוק 26 יש פחות רתיעה מורגשת מאשר לגלוק 19, בשל הקפיץ המחזיר ה"כפול". מאידך פחות שטח אחיזה...

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 06 ינואר 2003, 17:26

אישית אני יכול להגיד שבתור בעל ידיים גדולות אני לא מסתדר עם הגלוק 26 - בתחושה שלי הוא "בועט" יותר מה - 19.
הנקודה עם הגלוק 26 היא שרוב מי שפגשתי שנושא אקדח כזה משתמש במחסנית 15 כדורים עם תוספת שיוצרת קת של 19.
מאחר ומה שבולט בנשיאה הוא בעיקר הקת (יש פחות משמעות לאורך הקנה בהסלקה), אני כבר מעדיף לקחת 19 או דומה במקום הקטנטנים שיותר קשים לאחיזה.
ועוגי - אין שום משמעות לרדיוס הכונות במהירות קבלת תמונת כוונות - יש הבדל בין אקדח לרובה, אבל לא בין אקדח לאקדח המשמעות היחידה של רדיוס כוונות יותר קטן היא פחות דיוק (שוב - זניח בטווחי הגנה עצמית, אבל יהיה יותר קשה לפגוע במטרה ב - 50מ' עם גלוק 26 מאשר עם גלוק 17).

דוד69 · על ידי **דוד69** » 06 ינואר 2003, 17:37

חברה לדעתי הדיון עקר.
אני הולך עם גלוק 26 בנרתיק קרסול עם מחסנית 10 כדור. זה מאפשר לי הסלקה מלאה ובטחון. ברוב מקרי ההתקלות בירי סלקטיבי לא תירה יותר.
בתיק יש לי תמיד מחסנית 15 ספר (הסלקה כבר אמרנו).
כאשר אין צורך בהסלקה (טיול למשל) אני הולך עם מחסנית 15 ומתאם.
הוא שאמרתי אין כמראה עיניים ומגע ידיים.
ניתן יהיה לראות "הסלקה" אקדח ותחושת ירי במפגש ב-20
בתור יורה עם 11 שנים ותק ואלפי כדורים על גלוק 17, לא הרגשתי מעבר חד כאשר עברתי לגלוק 26 למרות היותי בחור "גדול" וכבד ובעל יד גדולה מאד.

oogee · על ידי **oogee** » 06 ינואר 2003, 18:12

בקשר לתמונת כוונות באקדח בעל רדיוס כוונות קטן מול גדול:

כאשר הרדיוס גדול יותר לכל הטייה יש השפעה גדולה יותר על מיקום הכוונת הקידמית, אומנם הזוויות היחסית תהיה שווה אך המרחק מנקודת האפס יגדל, לכן אובדן הדיוק שנוצר מרדיוס קצר יותר מתבטא בכך שיהי קל ומהיר יותר להגיע ליישור הכוונות אל מול המטרה.

ההבדל בין גלוק19/17/26 בנושא זה אינו משמעותי. אולם בהשוואה שלאקדח ארוך לדוגמא קולט גולדקאפ/גלוק35/34/17L אל מול אקדחים קצרים מאוד כמו תופיים קטנים או משפחת הקולט POCKET (פוני/מוסטנג/פוקט9) ההבדל הוא ענק.

רוב המקרים שבהם ניאלץ להשמש באקדח יהיו בטווחים בהם ירי אינסטינקטיבי יבוצע בירי בהצבעה או ב"יישור מקורב" זאת בהינתן טווחים קצרים של עד איזור ה 7 מטר. מעל מרחק שכזה כדאי מאוד להשתמש בכוונות למנוע פיזור קטלני של קליעים שיוביל רק לאסון.

נ.ב.
כדאי מאוד להתאמן על ירי בהצבעה לפני הפעם הראשונה שתאלצו לפעול כך זאת מאחר שיש צורך ברמת מיומנות שנרכשת רק ע"י אימון

הגודל כן קובע!?

הגודל כן קובע!?

על בעיטות וגלוקים קומפקטיים