2 בעלים לאקדח אחד

ינון · על ידי **ינון** » 23 פברואר 2003, 13:48

נתגנבה שמועה לאוזני כי לאקדח אחד יכול להיות 2 בעלים במקרה שיש בניהם קרבת משפחה מדרגה ראשונה.
ידוע לי שלפני מס' שנים זה היה כך, לפחות לאנשים שגרים באיזור קו התפר או מעבר לו.
האם עדיין זה אפשרי?

אייל · על ידי **אייל** » 23 פברואר 2003, 13:50

לא, ולא ולא!

בדקתי לפני חודש. רציתי לקבל רשות להחזיק באקדח של אבא שלי (כמובן שגם לי וגם לו יש רישיון)
משרד הפנים לא מאשר.

rk226 · על ידי **rk226** » 23 פברואר 2003, 15:09

אמת, פעם משרד הפנים הרשה 2 בעלים לנשק אחד אבל זה היה לפני כ 30 שנים, היום בכול מקרה אסור.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 23 פברואר 2003, 19:51

נקודה למחשבה...
חברים יקרים, רק שערו בנפשכם את התסבוכת שעלולה להיווצר אם חו"ח מתגלה כי כלי נשק המופיע בבעלותם של שני אנשים היה מעורב בפעילות בלתי חוקית או בפגיעה באדם כלשהוא, כאשר הנשק מופיע בבעלות של אדם אחד, עליו מוטלת אחריות בלעדית לשימוש נאות וחוקי בכלי הנשק.

איציק אלנבוגן

כיום הדבר אסור, אבל עדיין יש מקרים שבהם יש יותר מבעל רשיון אחד
לאקדח ספציפי.
אבא שלי ואחי למשל...מחזיקים ברשיונות לאותו אקדח משנות השבעים .
שניהם מחדשים רשיונות באופן רצוף (נחשו מי המדריך שלהם...) ולא היתה כל בעיה
עד כה.
אני חשבתי שכאשר כל ענין הרשיונות ימוחשב, "יעלו" על כפילויות כאלה
וינסו לטפל בכך, אבל כנראה שלמשרד הפנים אין את הרצון או הכח לטפל בבעיה.

ofer · על ידי **ofer** » 24 פברואר 2003, 00:35

לידיעת כולם, בסוף השנה הנוכחית כבר לא תהייה אפשרות לעבוד ללא מחשב. גם במטווחים וגם בחנויות.
בעוד כחודשיים, יפרסת משרד הפנים את רשימת התוכנות המורשות למוכרי הנשקים ובעלי המטווחים (עוד לא ידוע אילו תוכנות נבחרו). השמועה אומרת כי ייצאו לשוק שלוש תוכנות שונות לבחירה.

לגבי כפילויות, אני יודע כי בלגאן חוגג, אז אי אפשר להיות בטוחים בדבר, עד שלא יודעים בבירור.

אבל אולי סוף סוף יהייה גם קצת סדר בעניין רישוי נשקים ? רק העתיד יגיד.

Colonel · על ידי **Colonel** » 24 פברואר 2003, 00:58

האם המיחשוב הוא פנימי של משרד הפנים, כלומר שיהיה ניתן לעקוב אחרי בעלי רשיונות
או שגם החוצה למשרד הבריאות/משטרה/צה"ל או כל גורם אחר שמעורב באישור מתן הרשיון ?

haim · על ידי **haim** » 24 פברואר 2003, 01:00

הצעדן אני לא חושב שצריכה להיות בעיה עם רישיון כפול.
במצב שיהיה רישיון לבעל הנשק ורישיון לאותו נשק לאדם אחר

דוגמא טובה לכך אפשר לראות ברישוי רכבים
הרכב רשום על שם אדם מסוים
כל דבר הנעשה באמצעות הרכב האחריות על בעל הרכב.
כאשר נעשתה עברה באמצאות הרכב כאשר בעל הרכב לא היה מעורבת האחריות על נהג הרכב.

וכן גם רכב זה כלי שהורג
זה אפשרי לחיקוק רק צריך רצון טוב והבנה למצב מצד משרד הפנים

חיים

ofer · על ידי **ofer** » 24 פברואר 2003, 13:25

התשובה לשאלה האם המערכת היא פנימית, היא לא.
מערכת זו נועדה לשם קישור מהיר בין כל הגורמים.

כרגע עוד לא ידוע מי יוכל לראות פרטים ואיך, אבל כל המהות של המערכת היא לפשט הליכים, שנעשו עד עכשיו בעזרת עשרות מסמכים.

נועם · על ידי **נועם** » 24 פברואר 2003, 13:44

עופר,
הקישור של המטווחים וחנויות הנשק למערכת "אביב" של משרד הפנים הוא חד כיווני ומשמש להעברת מידע מצד בית העסק אל משרד הפנים ולא להיפך.

תאר לך כי אני סוחר או מנהל מטווח ואנו מסוכסכים, כי נכנסת אלי לעסק ולא דיברת אליי בדרך ארץ... אני על מנת להתנקם בך..או סתם חומד לצון.. נכנס אל מחשבי משרד הפנים, ומזין כי אתה " :shock:

" ...(ואתה לא..

) או שואב מידע לגבי מצבך הבריאותי והנפשי ומפיץ אותו הלאה... מה יהיה אז ? ישנו חוק האוסר גישה למידע כזה אפילו לפקיד משרד הפנים. כאשר אתה מבקש רשיון לנשק או כל אישור אחר הקשור בתחום הנשק (רשיונות מפקח / מדריך / מנהל מטווח וכו') אתה חותם על הטופס כי אתה מאשר לפקיד הרישוי לבדוק פרטים בנוגע למצבך הרפואי ועברך הפלילי.

הרעיון מאחורי הדיווח הוא ליישר קו עם מרכזי המידע של מדינת ישראל ולמנוע מצבים הקיימים כיום של אנשים שנושאים נשק ללא רשיון, כי לא ביצעו אימון או כלי הנשק שלהם הוא מסוג "אקדח" על פי הרשיון אך בפועל הם נושאים רובה צלפים ... והרשימה של המקרים ארוכה ולעיתים אף מצחיקה... והיא נובעת ברובה מטעויות שבוצעו בתקופת המחשבים הישנים של משרד הפנים או כתוצאה מדיווח לקוי או הקלדה שגוייה. גם כיום, מטווח או סוחר נשק המבצע פעולה עם המערכת, נמצא תחת משוב ובקרה של טפסים.

משה לוי

האח הגדול דופק בדלת.

ofer · על ידי **ofer** » 24 פברואר 2003, 15:08

נועם, קודם כל תודה על המידע הנוסף.

לשם קבלת מידע דיברתי עם אנשים שאני מכיר במשרד הפנים (ורק בשביל לקבל מידע). ניתן יהייה לקבל בחנויות חלק קטן מאוד מהמידע (כגון : יש אישור, אין אישור ובאיזה שלב הוא עומד)
דברים שניתן לעשות כיום רק דרך משרד הפנים.

בשיחה שהייתה לי עם בעל חנות למכירת נשק, הוברר לי כי כל העלות גם תיפול על בעל העסק (כרגיל במדינתנו).

דבר נוסף, אתה צודק בדבריך, כי הקשר הדו כיווני הוא מסוכן, ולכן גם כמו בכל בסיס נתונים יציב וטוב, לא כל הנתונים יהייו גלויים לעיני כל.

ההבארה בדבריך הייתה במקום, אין ספק.
אם יש בידיך מידע נוסף, אותו לא הצלחצי להשיג או קיבלתי רושם מוטעה, אשמח לדעת.

נועם · על ידי **נועם** » 24 פברואר 2003, 15:55

מנסיון בעבודה עם אחת התוכנות הללו, אין שם שום ממשק של "היזון חוזר" לגבי אזרח מתוך מאגר המידע של משרד הפנים. העברת המידע היא לחלוטין חד כיוונית.
נראה לי כי אותו סוחר (ומבלי לפגוע באפ'חד..) ניזון משמועות לא מבוססות.
(היש כלל שמועות לא מבוססות ? :wink:

)

העלות נופלת על הסוחר ברכישת עמדת עבודה והתוכנה + קו טלפון לצורך תקשורת עם משרד הפנים.

העברת המידע אל משרד הפנים היא לצרכי מעקב על חידושי רשיון, מכירת נשק - שטרות קנייה ומכירה, מכירת תחמושת ועוד. בין היתר, התוכנות הללו משלבות ניהול לקוחות והנהלת חשבונות.

אישגדול

למיטב ידיעתי יש מערכת כזו כפיילוט במטווח מעלה אדומים.

Webart · על ידי **Webart** » 24 פברואר 2003, 19:05

באתר משרה"פ ישנה רשימה של כל המטווחים ה"ממוחשבים", וזה לא פיילוט, זאת מערכת עובדת (אני לא מאמין שאני אומר כאלה דברים על משרד ממשלתי

).