מגוון קורסים

GUSS · על ידי **GUSS** » 03 מרץ 2003, 06:36

האם ניתן לקבל הסבר מדוייק לגבי מגוון הקורסים הקימים בענף הנשק?
כלומר מי מארגן קורסים ?
למי הם מיועדים?
מי מאשר השתתפות ומפקח?
מה מאפשרת תעודת סיום בקורס?
איזה קורס תלוי בסיום קורס אחר?
וכמובן כמה זה עולה ואם יש חלופות זולות יותר ?

בתודה לעונים!

יום טוב!

נועם · על ידי **נועם** » 03 מרץ 2003, 10:52

GUSS ידידי היקר,

הקורסים הקיימים בשוק הם : ירי מעשי וירי הגנתי.

המארגנים : ירי מעשי, מאורגן על ידי מדריכי ירי מעשי בוגרי קורס מדריכי ירי מעשי של איגוד הקליעה, ובחסות מועדוני ירי מעשי ומטווחים.
ירי הגנתי (המכונה משום מה, "מבצעי") מאורגן על ידי כל מי שתעודת "מדריך ירי" מצוייה בכיסו, בשיתוף עם מטווחים.

הקורסים מיועדים לכל אוחז נשק ואף למי שאינו בעל נשק, ומעוניין ללמוד.
אישור ההשתתפות בקורס ירי מעשי ניתן לבוגר צה"ל, ומחוייב להיות מאושר על ידי איגוד הקליעה.
(יש חריגים, אך הרעיון העיקרי הוא מניעת זליגת הידע לגורמים לא רצויים, ולא נרחיב :wink:

)
קורס ירי הגנתי, המאורגן כאמור על ידי מדריכים, אינו מקושר לאיגוד הקליעה ולא חלות עליו
מגבלות כנ"ל. אך ברור כי כל מי שיעביר קורס כזה, יקפיד על לקוחותיו לפחות כמו לגבי הירי המעשי.
ניתן להצטרף לשני הקורסים ללא נשק אישי, אלא לשכור נשק מהמטווח בו מועבר הקורס.

תעודת "יורה מעשי", מקנה לבוגר קורס ירי מעשי את האפשרות להשתתף בתחרויות הירי המעשי.
לקורס ירי הגנתי אין תעודה המקנה לבעליה זכויות יתר. כל מארגן קורס יכול להדפיס בבית "דיפלומה" רשמית שעברת אצלו קורס ירי הגנתי ולהעניק לך מדליון מוזהב על השגייך בקורס.

שני הקורסים אינם מוכרים על ידי משרד הפנים ואין להם קשר אליו. הקשר היחיד של משרד הפנים לירי המעשי, הוא במתן הרשיון ליורה מעשי שקיבל את הרשיון בעקבות תבחין "אימונים בקליעה" והמשך אישור הרשיון בעקבות השתתפות היורה בתחרויות ירי, המקושרות בסופו של יום אל איגוד הקליעה.

קורס ירי מעשי טומן בחובו את האפשרות להתקדם בדרגות הענף, על ידי השתתפות בתחרויות ובמבחני דרגה, תוכל להתקדם לדרגת "יורה מתקדם" . תכני הקורס קבועים והידע, שלעיתים אינו מועבר באותה שיטת הדרכה, מכיל תכנים זהים לכל הקורסים בכל העולם.
קורס ירי הגנתי, יעניק לך ידע ונסיון בתפעול. אבל, לקורס כזה, כל אחד בונה "סילבוס" עצמאי שאינו מחוייב על ידי גוף כל שהוא. מכיוון שאין הסמכות רשמיות, אין התניות מעבר וקידום בין קורסים.

קורס ירי מעשי, הוא אחד הטובים שיש ללמדך עבודה נכונה עם אקדח, ובעיקר בטיחותית.
קורס ירי הגנתי, מושפע מדמות המדריך המעביר אותו, ותלוי ברמת ההקפדה והחזון של המדריך בנושאי בטיחות ותפעול.

עלויות : קורס ירי מעשי נע סביב 2000 ש"ח ומעלה, תלוי מי המדריך, ללא עלויות תחמושת ומנוי למטווח בו הקורס מועבר. תחמושת - יש צורף בלפחות 1000 כדור, העלויות משתנות כידוע לך. המחירים בד"כ נעים על בסיס ציר מסויים, כיוון שיש אינטרס שלא לשבור את השוק בין המדריכים.
קורס ירי הגנתי, עלותו מושפעת מעלות "החומר", דהיינו, המיקום, המדריך, התחמושת וכו'. אין "מחיר מקובל בענף"... כל אחד מארגן ומושך את הרווח שלו על פי רצונו.

משך הקורס -
ירי מעשי, נמשך כ 40 שעות והוא בעל תכנים קבועים.
ירי הגנתי, אינו מוגבל בזמן, יכול להיות שעה ויכול להיות הרבה הרבה יותר, תלוי בתכנים שאתה מעוניין להעביר, מה גם שבד"כ קורס כזה הוא תפור על פי מידותיו הטובות של הלקוח.

חלופות זולות ?
לשני הקורסים - ארגון קבוצה לצורך הוזלת עלויות כגוף מאורגן. קורס יכול להיות זול יותר או יקר יותר, תלוי מי המדריך ומהי ההתייחסות לכל לקוח בקורס.
אני מכיר מדריך ירי מעשי שלוקח תשלום על קורס, אך קו היעד שלו הוא רמת הידע שלך בסוף הקורס, דהיינו, ימשיך ללמד אותך בעיקביות עד שתצא ביצה, וישנם מדריכים שיסתכלו על השעון - 40 שעות הנדרשות לקורס, עברת, גש למבחן והוסמכת, ממש כמו גבעת
חלפון, "הוסמתכת סרג'יו, הוסמכת..."

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 03 מרץ 2003, 11:42

תשובה נאה עניינית ומקיפה נועם !
על אותו משקל של ירי הגנתי, ישנם גם קורסים של ירי מבצעי אשר אף הם מתוכננים ומבוצעים ללא תקן מחייב ורמה אחידה של תכנים.
קורסים מקצועיים אחידים של ירי מבצעי אינם פתוחים לקהל הרחב מסיבות מובנות.

GUSS · על ידי **GUSS** » 03 מרץ 2003, 17:55

נועם רוב תודות על תשובה "כמו בספרים" :!:

שאלה נוספת,איפה משתלב פה קורס מדריכי מטווחים

תודה !

נועם · על ידי **נועם** » 03 מרץ 2003, 18:06

GUSS

קורס מדריכי ירי מוסמכי משרד הפנים, הינו אחד מהאלמנטים המסמיכים לתעודת מדריך ירי במדינת ישראל, כאשר הגוף המנפיק תעודות אזרחיות בתחום, הוא משרד הפנים.
על פי החוק, רק למדריך ירי מותר ללמדך את רזי השימוש בנשק ולחנוך אותך במגוון תרגילים במטווח, בין אם כיורה חדש המבקש רשיון לנשק, דרך חידוש הרשיון וכלה בלימוד נוסף.
מדריכי הירי המעשי, מקבלים את הכשרתם והסמכתם מאיגוד הקליעה, כאשר בעבר, מדריך ירי מעשי יכול היה להיות בוגר קורס מפקחי מטווח בלבד. השילוב המעניין בין ההיתרים המוגבלים של מפקח המטווח לבין סמכויותיו המורחבות של מדריך הירי המעשי, נגדע ברבות הימים ונקבע כי כל המבקש לעבור קורס מדריכי ירי מעשי מחוייב בקורס מדריכי ירי המוכר גם על ידי משרד הפנים.

למפקח מטווח אין הרשאה ללמד ולחנוך יורה מתחיל המבקש רשיון, אין הרשאה לחנוך יורה לחידוש רשיון הנשק, לזהות ולאמת כלי ירייה ולבודקו, לתכנן, לאשר ולחנוך תרגילי ירי בתנועה ואו לחנוך יותר משני יורים בו זמנית על קו הירי. כל אלו כאמור, הם בתחום סמכויותיו של מדריך הירי. (למעשה, לא נשאר למפקח הרבה למעט השם בעל המשמעות הטעונה.. :cry:

)

אגב, קורס ירי "מבצעי" אינו קורס המיועד ליורה האזרחי, כיוון שהוא בבסיסו - "התקפי", מה שלא עושה האזרח, אלא איש כוחות הבטחון. לכן, קורסי ירי "מבצעי" מיועדים לכוחות הבטחון ואו לחברי יחידות התערבות וכוננות הנושאות תארים "חצי צבאיים" או "צבאיים" מלאים.

bilik · על ידי **bilik** » 03 מרץ 2003, 20:34

נועם, ממה שהבנתי הירי המעשי הוא ענף ספורט בינלאומי אשר במסגרתו נערכות תחרויות ברחבי העולם ובהן משתתפים מתחרים בכל רחבי הגלובוס.
אם כאלו הם פני הדברים, מה סודי בזה? איך ולמה למנוע שליגת ידע בתחום המהווה ענף ספורט בינלאומי?

haim · על ידי **haim** » 03 מרץ 2003, 21:12

נועם כתבת שאישור ההשתתפות בקורס ירי מעשי ניתן לבוגר צה"ל.

לידע כללי :!:

ערבי ישראלי ללא עבר פלילי יכול לעבור קורס ירי מעשי :?:

חיים

Webart · על ידי **Webart** » 03 מרץ 2003, 21:33

לפי מיטב ידיעתי, אין מגבלה בנושא, השורה הראשונה בחוקת הירי המעשי קובעת כי ספורט זה פתוח לכולם במגבלות חוקי המדינה בה נערך הקורס.
המגבלה היחידה בארץ הינה משרה"פ וברגע שזה האחרון אישר לאדם לשאת נשק, ברור הדבר כי אותו אדם עומד בחוקי המדינה בנושא נשיאת נשק.

בפועל, לעומת זאת...

(לא יודע למה, אבל אני חושב שאין צורך להמשיך ולהסביר)

haim · על ידי **haim** » 03 מרץ 2003, 21:47

דביר מה יש היום זה יום השטחיות :!:

אני לא חושב שמזיק ללמוד דברים שלא קשורים אלינו - כל עוד שזה בתחום הנשק.

ותמיד אפשר לפתח את הנושא בשאלה. - למה? :wink:

חיים

ראובן טל · על ידי **ראובן טל** » 03 מרץ 2003, 21:52

חיים

אתה קורא בין השורות??

לא הבנתי כלום :cry:

ראובן.

Webart · על ידי **Webart** » 03 מרץ 2003, 22:30

אם אני צריך להסביר את שכתוב בין השורות (בלי שהבנתי בעצמי את ענין יום השטחיות), בפועל לא מתבצעת הדרכה שכזו.

ahmz · על ידי **ahmz** » 04 מרץ 2003, 00:37

נועם כתב:GUSS
אגב, קורס ירי "מבצעי" אינו קורס המיועד ליורה האזרחי, כיוון שהוא בבסיסו - "התקפי", מה שלא עושה האזרח, אלא איש כוחות הבטחון. לכן, קורסי ירי "מבצעי" מיועדים לכוחות הבטחון ואו לחברי יחידות התערבות וכוננות הנושאות תארים "חצי צבאיים" או "צבאיים" מלאים.

ואני לתומי חשבתי שלירות קליע לעבר אדם זו תמיד פעולה התקפית...

מה זה ירי הגנתי? ירי ברוורס? ירוט קליע מתקרב? (סטייל חץ ג'וניור?)

הייתי מאד שמח לעבור קורס ירי מבצעי, וזה אפילו נראה לי חשוב. (למרות שלפני כן נראה לי כדאי ללמוד איך לפגוע במטרה בירי איטי ממרחק 8 מ' - אבל אני עובד על זה...)

נועם · על ידי **נועם** » 04 מרץ 2003, 13:15

ahmz,
הכוונה ב"מבצעי" היא שהיוזמה להתקפה באה מצד איש הירי המבצעי, ואתה, אני מעריך, האזרח, איננו תוקף בצורה יזומה, אינך משמש כאיש לוחמה בטרור ולוקח יוזמה לידייך, כיישום החלטה של ממשלה. הכוונה היא שיחידה העוסקת בירי מבצעי, היא יחידה יחידה צבאית או משטרתי העוסקת בלוחמה בטרור. אתה כאזרח, נושא נשק על מנת להגן על חייך בשעת הצורך, לא על מנת לצאת ולמגר קיני טרור. כאן נעוץ ההבדל בין "ירי הגנתי" לבין "ירי מבצעי".

אין שום מניעה ללמדך מעקרונות הירי להגנה עצמית, כאשר יהיו כלולים בתכני ההדרכה, גם תכנים שמעבר ללעמוד על קו הירי ולקלוע את הכדורים למרכז המטרה...

ahmz · על ידי **ahmz** » 04 מרץ 2003, 14:07

נועם כתב:ahmz,
אין שום מניעה ללמדך מעקרונות הירי להגנה עצמית, כאשר יהיו כלולים בתכני ההדרכה, גם תכנים שמעבר ללעמוד על קו הירי ולקלוע את הכדורים למרכז המטרה...

וזו בדיוק ההדרכה שהייתי שמח לקבל...

ותודה על התשובה הרצינית.

mizi · על ידי **mizi** » 04 מרץ 2003, 18:35

ושוב,
קורס ירי מעשי עולה 1400 ש"ח. לא 2000 ש"ח. מי שלא מאמין, יכול פשוט להתקשר למטווח הרצליה. והמדריך שם הוא........(מי שמכיר, יודע......)