עמידה מאוזנת כנגד עמידת וויור - מה עדיף בשבילכם?

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 26 מרץ 2007, 10:12

שלום לכל!

אתמול במסגרת מטווח משא"זי תרגלנו לנו כצת ירי מעמידה מאוזנת. אלא שלי, ככל הנראה, הרבה יותר נוח לעמוד עמידת וויור, וזה מסיבה אחת פשוטה - כי זאת הדרך שבה לימדו אותי בראשית ולדרך זאת התרגלתי. יחד עם זאת ברור לי שאם הרבה מאוד אנשים משתמשים בעמידה מאוזנת אזי ברור שיש לה יתרונות משלה ואולי הם אפילו רבים מאלה של עמידת וויור. יתכן ואני צריך לחזור להתחלה ולהתחיל לתרגל כניסה לעמידה מאוזנת (ביבש) וכאלה.

ואני תוהה, מהי העמידה המועדפת על אחיי לנשק ולמה, האם ההיבט המבצעי הוא הדומיננטי בשבילכם או אולי נוחות ירי או אולי בכלל ההעדפה שלכם נובעת ומה שלמדתם בהתחלה?

riko · על ידי **riko** » 26 מרץ 2007, 12:19

בגדול, אני נוהג לומר לאנשים שאינם מתאמנים באופן סדיר - תירו איך שנוח .. וזאת מהסיבה שתחת לחץ (אפילו תרגיל הפתעה פשוט) אנשים מתחילים לפי האינסטינקט המוטמע ואז נזכרים בשיטה החדשה שלימדו אותם וזה יוצר מצב של הסטת תשומת הלב במהלך הירי, בזבוז זמן וביצוע מאוד חלקי של השיטה החדשה

לא מומלץ.

אבל אם מדובר באדם אשר יש ביכולתו להשקיע ולהתאמן - לעמידה "מאוזנת" יש יתרון ברור בכך שהמתח בשרירים הוא יחסית סימטרי מה שמפחית את הטעויות הנובעות "ממשיכה" של השריר בזמן הירי, בנוסף העמידה המאוזנת היא טבעית יותר וקרובה יותר למצב השיגרה ואינה דורשת שינויים משמעותיים במנח הגוף.
ברמה המבצעית צריך לזכור שבמקרה לחימה אם עצרת ע"מ לירות - אתה בבעיה :wink:

הירי בלחימה מתבצע תוך דינמיות ותנועה, כשהגוף כל הזמן משנה תנוחה/ זווית בהתאם לתוואי הלחימה או למטרות, לטעמי האישי תנוחת וויבר מאוד מגבילה את חופש התנועה והיכולת להתמודד עם מצבי ירי שונים וזוויות ירי שונות והיא דורשת שינוי משמעותי של כל הגוף ע"מ להגיע ליכולת ירי - הדוגמא הכי פשוטה - אתה עומד בכיוון אחד ופתאום נפתחת אש בתשעים מעלות אליך מכיוון היד החלשה - ב"וויבר" אתה חייב לשנות את כל זוית הגוף מהרגליים בעוד שבעמידה "מאוזנת" אתה רק צריך "לצודד את הצריח"

וצריך לזכור שגם עמידה "מאוזנת" היא לא לגמרי מאוזנת וצריכה להתאים למבנה הפיזי של היורה

שחר

itamar · על ידי **itamar** » 26 מרץ 2007, 13:31

יש פה מאמר עם סטטיסטיקה מאד מעניינת ששווה לקרוא אותה.
http://www.pointshooting.com/sop9.htm

90% ממקרים של ירי להגנה עצמית קורים בטווחים של פחות מאשר 5מ', כאשר מרביתם בסביבות ה-2 מטר.

אני חושב שבמקרים כאלה אתה תשלוף ותירה ביד אחת בכל מצב שתהיה בלי לחשוב יותר מדי על וויבר או עמידה מאוזנת.

לגבי ירי למרחקים יותר גדולים ולחימה מסודרת, אני נוטה להסכים עם שחר.

א.

benbenam · על ידי **benbenam** » 26 מרץ 2007, 22:21

הממממ....
אני רק אומר שיצא לי ללמוד כמדריך ירי בצבא את השיטה הישראלית. מעולם לא חשתי בנוח איתה.
אצל מרשל המדהים ממטווח העיר הקונספט שונה. לא וויבר אלא צ'אפמן.
אני לא כ"כ מסכים עם שחר. גם בוויבר ובטח בצ'אפמן הירי מתבצע עם הגוף והאגן ולכן הדינמיות שלך ויותר חשוב "זווית הכיסוי" שלך רחבה הרבה יותר (ממצב סטטי) מעל 180 מעלות ועם קצת גמישות ואימון אני הגעתי לבערך 250 מעלות (עם 3 פריצות דיסק בגב התחתון...).
בנוסף, ירי בתנועה אינו חלק בכלל מהתנוחה ה"צבאית" לעומת צ'אפמן שבה השיא בתרגול הוא תרגיל הפתעה עם מטרות ירי ואל ירי (ואז תהליך הבחירה של המטרה הנכונה הוא אתגר בפני עצמו...) שיש חובה לבצע את התרגיל בתנועה אלכסונית (קדימה או אחורה) שמקשה על היורה עליך.
אבל כל זה הוא עבורי בלבד אני מניח שאם אתה פוגע במטרה גם בתרגיל מבצעי (לדעתי, לא ירי מעשי) שהוא גם תרגיל הפתעה עם סלקציה של מטרות ובתנועה - אז זה ממש לא משנה איך בדיוק אתה עומד.

שאני כותב את זה אני מבין למה לא מלמדים ירי (וכנראה גם שחייה) בהתכתבות....
מצטער על אורך ההודעה....

אמיר

advocate · על ידי **advocate** » 27 מרץ 2007, 09:43

שלום לך,

אומר לך רק דבר אחד:

"אם העמידה שלך יציבה ונוחה, זה סימן שאתה לא זז מהר ומספיק ומנצל מחסות כראוי..." :idea:

benbenam · על ידי **benbenam** » 27 מרץ 2007, 11:30

advocate כתב:שלום לך,

אומר לך רק דבר אחד:

"אם העמידה שלך יציבה ונוחה, זה סימן שאתה לא זז מהר ומספיק ומנצל מחסות כראוי..."

וזה בעצם מה שאמרתי רק במשפט אחד חכם....
טוב, אז אולי דניאל יכול ללמד ירי בהתכתבות... :wink:

.
אמיר

itamar · על ידי **itamar** » 27 מרץ 2007, 12:26

advocate כתב:"אם העמידה שלך יציבה ונוחה, זה סימן שאתה לא זז מהר ומספיק ומנצל מחסות כראוי..."

טוב פעם הבאה שאני יורה, תזכיר לי לירות ביד החלשה תוך כדי זה שאני עומד על רגל אחת... :lol:

א.

benbenam · על ידי **benbenam** » 27 מרץ 2007, 12:53

itamar כתב:
advocate כתב:"אם העמידה שלך יציבה ונוחה, זה סימן שאתה לא זז מהר ומספיק ומנצל מחסות כראוי..."

טוב פעם הבאה שאני יורה, תזכיר לי לירות ביד החלשה תוך כדי זה שאני עומד על רגל אחת...

א.

ולמה לא בעצם ?

itamar · על ידי **itamar** » 27 מרץ 2007, 13:07

בעצם למה לא

צריך לתרגל הכל...

א.

yuval · על ידי **yuval** » 27 מרץ 2007, 16:56

ואים אין לי יד חלשה?

yoav30 · על ידי **yoav30** » 27 מרץ 2007, 18:30

לי יש שתיים, מוכר לך אחת במחיר מציאה... :-)

Hungarfield · על ידי **Hungarfield** » 27 מרץ 2007, 18:36

וזה יד ראשונה?

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 28 מרץ 2007, 10:13

לא. זרוע נטויה.

Hungarfield · על ידי **Hungarfield** » 28 מרץ 2007, 16:40

וואלה, זה לא הולך ברגל...

GUSS · על ידי **GUSS** » 28 מרץ 2007, 16:56

באו ונסכם אשכל מדהים זה,,

"יד ביד"
"יד בזה "
"זה ביד "
"וזה בזה"
:cry: