אבטחת טיולים וכד'

[שפירא]

הגיעו לידי 2 הצעות עבודה, שתיהן די זהות.
מדובר על אבטחה למחנה קיץ בן שבוע עד שלושה שבועות.
לפני המחנה עוברים קורס של משרד החינוך ומקבלים תעודה שמסמיכה להיות מאבטח שלהם (משרד החינוך).

עכשיו - וכאן השאלה - משרד החינוך טוענים שאפשר לעשות זאת עם הנשק הפרטי.

האם זה נכון?
בכל זאת - משרד ממשלתי מציע את זה.


ועוד שאלה - על הדרך.
המלצות לנרתיק פנימי לSW99. משהו נוח, לא גדול, שלא ימלא את האקדח בזיעה...

תומ"ר
אריה

[אילן ב]

חוזר מנכ"ל כותב ההיפך
מי שאומר שיציג מסמך !

[צורי]

ידידי! אבטחת טיולים נעשת אך ורק ע"י מאבטחים שעברו הכשרה לפי הנחיות המשטרה ורק עם נשק ארוך. אין יותר אבטחה עם נשק משמר אזרחי. צהלי או אקדח פרטי. גם מושג ההורים המלווים לא קיים יותר.

צורי.

[חבלני]

ידידי! אבטחת טיולים נעשת אך ורק ע"י מאבטחים שעברו הכשרה לפי הנחיות המשטרה ורק עם נשק ארוך. אין יותר אבטחה עם נשק משמר אזרחי. צהלי או אקדח פרטי. גם מושג ההורים המלווים לא קיים יותר.

צורי.

אתה יכול להפנות אותי לחוזר

[צורי]

אני יכול להפנות אותך לפקחי הטיולים מטעם משרד חינוך באזורנו....איתי נוה ודוד גולקר!!

המצב שתארתי מעלה היה נכון ללפני חודש....אם משהו השתנה מאז, זה רק לחומרה.

צורי.

[אישגדול]

לא רק שאסור לאבטח עם הנשק הפרטי, אם מישהו יעלה עליך אתה עלול לאבד את הרשיון.

[צורי]

ולא רק....פעם הינו מתנדבים למשמר האזרחי עם האקדחים הפרטיים.....היום רק מי שקיבל אישור ורישום מדויק של האקדח, רשאי לפעול אתו....וגם אז בלווי נשק ארוך.

זו הנחיה האחרונה שקיבלתי בזמנו כסק"מ!

צורי

[חבלני]

לפי החוזר איש משטרה/חייל בקבע יכול ללוות טיול עם נשק צבאי/משטרתי במידה ומדובר בליווי של ילדו

[צורי]

ידידי! אבטחת טיולים נעשת אך ורק ע"י מאבטחים שעברו הכשרה לפי הנחיות המשטרה ורק עם נשק ארוך. אין יותר אבטחה עם נשק משמר אזרחי. צהלי או אקדח פרטי. גם מושג ההורים המלווים לא קיים יותר.

צורי.

אתה יכול להפנות אותי לחוזר

אתה יכול להפנות אותי לחוזר??

חבלני ידידי!! עם כל הכבוד לאנשי משטרה ואנשי קבע, ישנם הנחיות ונוהלים ברורים לגבי טיולי מוס"ח שמועברים בהכשרות מיוחדות למטרה זאת. אין קשר בין רמת ויכולת השימוש בנשק לבין ההבנה בצורכי אבטחת טיולים!

בתור אחד "שגידל" את יוני ואת מילו, האמן לי שאני יודע ת'נושא....שאל אותם!

בברכה...

צורי.

[ליאור45]

האם החוק / חקיקת המשנה עושה הבחנה בין "ליווי טיול על ידי הורה שהוא במקרה חמוש" לבין "אבטחה בשכר", מבחינת אלו כלים מותר לשאת ואיזו הסמכה דרושה?

[שפירא]

לא מדובר על מוסד חינוכי.
מדובר על ליווי של תנועת נוער בשבוע מחנה.

אולי יש הבדל?

[רפתן]

מנהלת הטיולים
http://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/Tiyulim
כל שאלה שלא ברורה אפשר לפנות בטלפון לחדר מצב

עכשיו ככה :

מצב הכשרת מלווי בתי ספר טוב משהיה - תמיד אפשר יותר !

הורים בנשק יוק ! - יכולים לבוא כמלווים או מלווים רפואיים כפוף לתעוד מתאים וציוד לפי התקן.

אם הורה מלווה הוא בעל רישיון לנשק הוא רשאי לבוא עם הנשק שלו לטיול. במגבלות הבאות.
הנשק הוא לנשיאה ע"י בעל הנשק ולא לאבטחת הטיול. בכל נושא הבטחון הוא כפוף לאחראי על בטחון הטיול.

שוטר / איש קבע שמלווה עם הנשק היחידתי רובאי 3 ומעלה שעבר אימון אל"ל בחצי השנה האחרונה.

כל פעילות תנועות הנוער כפופה למשרד החינוך. כך גם המחנות.

בברכה אילן
(תגובה זו נכתבה לאחר שיחה עם רכז הטיולים והמפעלים של תנועת המחנות העולים)

[שפירא]

מנהלת הטיולים
http://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/Tiyulim
כל שאלה שלא ברורה אפשר לפנות בטלפון לחדר מצב

עכשיו ככה :

מצב הכשרת מלווי בתי ספר טוב משהיה - תמיד אפשר יותר !

הורים בנשק יוק ! - יכולים לבוא כמלווים או מלווים רפואיים כפוף לתעוד מתאים וציוד לפי התקן.

אם הורה מלווה הוא בעל רישיון לנשק הוא רשאי לבוא עם הנשק שלו לטיול. במגבלות הבאות.
הנשק הוא לנשיאה ע"י בעל הנשק ולא לאבטחת הטיול. בכל נושא הבטחון הוא כפוף לאחראי על בטחון הטיול.

שוטר / איש קבע שמלווה עם הנשק היחידתי רובאי 3 ומעלה שעבר אימון אל"ל בחצי השנה האחרונה.

כל פעילות תנועות הנוער כפופה למשרד החינוך. כך גם המחנות.

בברכה אילן
(תגובה זו נכתבה לאחר שיחה עם רכז הטיולים והמפעלים של תנועת המחנות העולים)

לא הבנתי, מה זה "הורים בנשק יוק"?

תנועות הנוער לוקחות תמיד חובשים במד"א או חובשים צבאיים לשעבר בתור החובשים במחנות.
לגבי מלווי נשק, הבנתי שיש תקנות חדשות (שכבר הוזכרו למעלה).

א-ב-ל, נאמר לנו שחלק ממה שנעבור יהיה הכשרה של משרד החינוך, שתיערך עם נשקינו האישי (במידה ונרצה) ואז נקבל תעודה של "מאבטחי טיולים מוסמכים של משרד החינוך".
זה נשמע הגיוני?

[רפתן]

שפירא שלום
הכוונה היא הורים בנשק לא עוד - פעם היה !!!

לגבי מחנות הקיץ זה סיפור אחר.

אתה מדבר עלל ההכשרות שמעביר מנהל חינוך ונוער (בשיתוף מת"ן)למתנדבים ומדריכים בוגרים בתנועות.
ישנן הכשרות של רכזי מחנות
קציני אבטחה
נאמני בטיחות וצופיות
אחראי תברואה
וגם שומרים.
אלו במסגרת ההכשרה עוברים את אותו אימון בן יומיים שעוברים אנשי חברות השמירה.
מי שעומד בדרישות מקבל אישור לתקופת מחנות הקיץ ועד סוף טיולי סוכות. (אקדח או קרבין לפי הטבלה)
אגב אנשים אלו חייבים להיות או עובדי תנועת הנוער או מתנדבים שלא בשכר (הוצ' נסיעה ואש"ל בלבד).
במקרה של קיום יחסי עובד מעביד הם מבצעים עבירה על החוק !
לידיעתך
בברכה
אילן
הערה: למי שהעיר לי בפרטי" הכותב לא רק התעדכן נכון להיום אצל רכז מפעלים וטיולים במחנות העולים, אלא אף שימש בתפקיד זה בעבר" הכותב משמש מלווה מתנדב במפעלי התנועה ומאושר לכך בכתב.
נותני האישורים : מנהל חברה ונוער במשרד החינוך ואו יואב יעקבי קב"ט שמורות הטבע שהוא האחראי על חדר המצב ומפקחי הטיולים של משרד החינוך.
אז כנראה שאני בכל זאת קצת מעודכן.

צורי נכבדי
ד"ש לגולקר כשאתה רואה אותו.
דוגמה למפקח שהוא איש חינוך הסברה וסיוע - פשוט בן אדם.
יעשה הכל לעזור ולא לעצור טיול.
הצעתי לו להחליף את שמו ל GOOD CARE

[שפירא]

אוקי הבנתי.

יכול להיות שהם מתכוונים להעסיק את אותם שומרים כעובדי התנועה בשכר?
זה יוצא חוקי?
(אם כי, אחרי ההיכרות המועטה שיש לי עם תנועות נוער בארץ - אני לא חושב שיפריע להם מאד אם הדבר לא חוקי לגמרי, מה גם שיש אנשים שלא אמורים לעבוד ועושים את זה.)