מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
שלום!
ניסיון עם שני ילדים שחולים לא מעט הביא אותי למסקנה שמדחום ב- 10-15 ש"ח ממש לא עושה את העבודה. אם התוצאה של שלוש מדידות עוקבות בהפרש של כמה שניות יכולה להשתנות ביותר ממעלה לפה ולשם, אי אפשר לסמוך עליו.
ניסיתי פעם מדחום לאוזן של BRAUN ב- 200 ש"ח, אבל הוא לא ממש עבד מרגע קנייתו.
מדחום כספית הוא מצוין, אבל דורש הרבה זמן מדידה ולא נוח בדרכים.
אשמח לקבל עצות למדחום רפואי דיגיטלי איכותי ומקצועי, רצוי דרך הפה.
אולי אני מגזים, אבל אני מוכן להשקיע גם במשהו עם mil specs.
תודה!
ניסיון עם שני ילדים שחולים לא מעט הביא אותי למסקנה שמדחום ב- 10-15 ש"ח ממש לא עושה את העבודה. אם התוצאה של שלוש מדידות עוקבות בהפרש של כמה שניות יכולה להשתנות ביותר ממעלה לפה ולשם, אי אפשר לסמוך עליו.
ניסיתי פעם מדחום לאוזן של BRAUN ב- 200 ש"ח, אבל הוא לא ממש עבד מרגע קנייתו.
מדחום כספית הוא מצוין, אבל דורש הרבה זמן מדידה ולא נוח בדרכים.
אשמח לקבל עצות למדחום רפואי דיגיטלי איכותי ומקצועי, רצוי דרך הפה.
אולי אני מגזים, אבל אני מוכן להשקיע גם במשהו עם mil specs.
תודה!
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
תעשה ביקור בחדר מיון בבית חולים, תראה באיזה מכשירים הם משתמשים ומי היבואן ותתקשר אליו.
יכול להיות שיש לו דגמים קומפקטיים יותר.
גם לי היה מכשיר של בראון שהיה נפילה מהרגע שיצא מהקופסא.
היום אני מסתפק במדחומים דיגיטליים של 10-15 שח והם עושים את העבודה בצורה לא רעה בכלל.
ממש לא משנה לי אם החום הוא 37.6 או 37.7... לצרכים ביתיים זה די והותר.
ודרך אגב, אני עוד לא נתקלתי במד חום שמזייף בהפרשים של מעלה (בין 37.0 - 38.0)
א.
יכול להיות שיש לו דגמים קומפקטיים יותר.
גם לי היה מכשיר של בראון שהיה נפילה מהרגע שיצא מהקופסא.
היום אני מסתפק במדחומים דיגיטליים של 10-15 שח והם עושים את העבודה בצורה לא רעה בכלל.
ממש לא משנה לי אם החום הוא 37.6 או 37.7... לצרכים ביתיים זה די והותר.
ודרך אגב, אני עוד לא נתקלתי במד חום שמזייף בהפרשים של מעלה (בין 37.0 - 38.0)
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
קודם כל נתחיל מהתחלה - מה הגילאים ומה שיטת המדידה. עד גיל מסויים אין מנוס אלה למדוד רקטלית , יתרה מכך השיטה הבאה למדידה עד לגיל מסויים (גיל בה''ס פחות או יותר) היא בית השיחי ורק אחר כך אורלית.
למה ? כי בפה ילד או פעוט צריך לכסות את המד חום כמו שצריך ע''י לשונו ולא לזוז 10 שניות לפחות עד לקבלת מדידה תקינה. זה לא קורה בפועל. ב-2 שיטות בציינתי להורה יש שליטה על איכות המדידה.
חשוב רק לזכור שטמפרטורה X אשר נמדדה רקטלית גבוהה בחצי מעלה מטמפרטורה אורלית ובמעלה שלמה מטמפרטורה מתחת לבית השחי.
נ.ב. מד חום כמו במיון עולה כ1000 ש''ח . זאת החברה - http://www.welchallyn.com
למה ? כי בפה ילד או פעוט צריך לכסות את המד חום כמו שצריך ע''י לשונו ולא לזוז 10 שניות לפחות עד לקבלת מדידה תקינה. זה לא קורה בפועל. ב-2 שיטות בציינתי להורה יש שליטה על איכות המדידה.
חשוב רק לזכור שטמפרטורה X אשר נמדדה רקטלית גבוהה בחצי מעלה מטמפרטורה אורלית ובמעלה שלמה מטמפרטורה מתחת לבית השחי.
נ.ב. מד חום כמו במיון עולה כ1000 ש''ח . זאת החברה - http://www.welchallyn.com
."Get yourself a Glock, and get rid of that nickel-plated sissy-pistol"
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
גילאים 4 ו- 6.
1,000 ש"ח למדחום זה יקר מאוד עבורי. הייתי משקיע עד 10-15% מסכום זה במדחום איכותי לשימושים הביתיים.
אנחנו נוהגים למדוד בפה ורק עם מדחום כספית בבית השחי.
1,000 ש"ח למדחום זה יקר מאוד עבורי. הייתי משקיע עד 10-15% מסכום זה במדחום איכותי לשימושים הביתיים.
אנחנו נוהגים למדוד בפה ורק עם מדחום כספית בבית השחי.
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
שלום חברים
לסבתות לא היה אפילו מדחום כספית בבית (אגב הוא יותר מדייק מהדיגיטלי )וכל מה שיכתב בזכר טוב לנקבה.
השאלה יש או אין חום ? יש טפל ! אין תרגע !
מה הבעיה אצל תינוק / ילד רך ?
דבר ראשון ההורים !!! (זה למה יאנוש קורצ'אק הצליח כי עבד עם יתומים)
דבר שני גוף יחסית קטן - פחות נפח דם ונוזלים -
ושלישי בגילאים צעירים מאד חוסר יכולת לתקשר למעט בכי או אפטיה.
חשת חום ? חשש להתיבשות ? אדישות (סמרטוטיות ) - טפל וגש לרופא.
הטיפול הטוב ביותר הוא דווקא השמרני!
במקרה של חום אמבט מיים פושרים נוטה לקרים (כל מה שפחות מ 35 מעלות יסייע להסעת החום למיים.) ושהרך יהיה לבוש אך החדר מאוורר - לא פעם אני מגיע (כמתנדב מד"א ) לבית חנוק מחום פותח חלונות ודלתות וראו זה פלא מיד כולם נרגעים. (צריך לזכור שהראות זקוקות לחמצן ולא לחנקן.)
אפשרות נוספת היא סמרטוט לח במצח.
למה להגיע לרופא ? כדי לאבחן מה הגורם בטרם תהיה החמרה. לרופא / ביה"ח ציוד משוכלל המאפשר לשלול סכנות ולטפל בגורם. לרוב הטיפול הוא פרוטוקול סטנדרטי אך חשוב לשלול דברים אחרים. (בעיקר אצל רכים שאינם מתקשרים)
והשאלה הכי חשובה....
איפה החתול ההונגרי ?
לסבתות לא היה אפילו מדחום כספית בבית (אגב הוא יותר מדייק מהדיגיטלי )וכל מה שיכתב בזכר טוב לנקבה.
השאלה יש או אין חום ? יש טפל ! אין תרגע !
מה הבעיה אצל תינוק / ילד רך ?
דבר ראשון ההורים !!! (זה למה יאנוש קורצ'אק הצליח כי עבד עם יתומים)
דבר שני גוף יחסית קטן - פחות נפח דם ונוזלים -
ושלישי בגילאים צעירים מאד חוסר יכולת לתקשר למעט בכי או אפטיה.
חשת חום ? חשש להתיבשות ? אדישות (סמרטוטיות ) - טפל וגש לרופא.
הטיפול הטוב ביותר הוא דווקא השמרני!
במקרה של חום אמבט מיים פושרים נוטה לקרים (כל מה שפחות מ 35 מעלות יסייע להסעת החום למיים.) ושהרך יהיה לבוש אך החדר מאוורר - לא פעם אני מגיע (כמתנדב מד"א ) לבית חנוק מחום פותח חלונות ודלתות וראו זה פלא מיד כולם נרגעים. (צריך לזכור שהראות זקוקות לחמצן ולא לחנקן.)
אפשרות נוספת היא סמרטוט לח במצח.
למה להגיע לרופא ? כדי לאבחן מה הגורם בטרם תהיה החמרה. לרופא / ביה"ח ציוד משוכלל המאפשר לשלול סכנות ולטפל בגורם. לרוב הטיפול הוא פרוטוקול סטנדרטי אך חשוב לשלול דברים אחרים. (בעיקר אצל רכים שאינם מתקשרים)
והשאלה הכי חשובה....
איפה החתול ההונגרי ?
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
אילן מה הקשר?
הבחור בסך הכל רוצה לדעת אם לילד שלו יש 37.6 או 37.599999...
בתכלס מספיק סרט מדידה כזה שמצמידים למצח (זה מה שאני הייתי עושה כשהבנות שלי היו קטנות).
א.
הבחור בסך הכל רוצה לדעת אם לילד שלו יש 37.6 או 37.599999...
בתכלס מספיק סרט מדידה כזה שמצמידים למצח (זה מה שאני הייתי עושה כשהבנות שלי היו קטנות).
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
אילן, זה לא החמצן והחלונות, זה אתה... 

נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
itamar כתב:הבחור בסך הכל רוצה לדעת אם לילד שלו יש 37.6 או 37.599999...
אני רוצה לדעת אם זה 38 או 39.3. נראה לי שזו דרישת דיוק לגיטימית ב- 2011. כנראה ש- EMT צודק והמקור העיקרי להבדלים בתוצאות עוקבות הוא שיטת המדידה (בפה) שאינה עיקבית וגורמת לשונות התוצאות.
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
אני רוצה לדעת אם זה 38 או 39.3. נראה לי שזו דרישת דיוק לגיטימית ב- 2011. כנראה ש- EMT צודק והמקור העיקרי להבדלים בתוצאות עוקבות הוא שיטת המדידה (בפה) שאינה עיקבית וגורמת לשונות התוצאות.
להבדיל ממדחום כספית שלוקח כמה דקות טובות כדי למדוד, למדחום דיגיטלי לוקח ~10 שניות כדי להגיע לקריאה סופית.
התוצאה - כל תזוזה של המדחום בפה, מיקום לא מדויק מתחת ללשון, פה פתוח יגרמו לקריאה שונה.
אם אני הייתי במקומך, הייתי מבצע 3-5 מדידות ומסתמך על התוצאה הגבוהה ביותר.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
ובכן, שני הסנט שלי:
ראשית, מדחומים דיגיטליים ידועים לשימצה בחוסר אמינות. עוד נגועים בחוסר אמינות בילדים: מדידות בפה לילדים קטנים ומדידות בבית השחי, ואמהות שזה ילדן הראשון (חוסר נסיון).
אם כבר, המדידה צריכה להיעשות בפי הטבעת כשהילד קטן מדי, ואז בפה כשהוא מבין מספיק כדי לדעת איך להחזיק אותו, ומדחום זכוכית וכספית הוא עדיין האמין ביותר. האלקטרוניים הזולים אכן מצריכים לפעמים כמה מדידות ולפיהן לקבוע טרנד...
(אמא: "הילד לא רוצה בטוסיק". הרופא המאניאק: "הילד בן שנתיים, רצונותיו מכובדים אך לא רלוונטיים לעניין, אנחנו מנהלים את הילד ולא להיפך". האמא: "אבל הוא לא אוהב בטוסיק!" הרופא המאניאק: "שימחי בחלקך...", ותוהה אם זו העדפה משפחתית, היא נראית לא רע בכלל).
חום מעל 37.8 ומתחת ל-38.5 לא מצריך הורדה, אלא אם הילד אינו מרגיש טוב. חום כזה עוזר לגוף להילחם בזיהום. מעל 38.5 - ברכה לבטלה, לא עוזר ורק מפריע, ולכן כדאי להורידו.
במה נשתמש להורדת החום?
1. לא לחנוק את הילד בשש שכבות בגדים, גרביים, כובע ופונפון. תנו לנשום.
2. אקמול: 15 מ"ג לק"ג משקל גוף, אחת ל-4-6 שעות (לתשומת לב, באקמולי הרגיל 25 מ"ג למ"ל, יש לחשב...).
3. מגיל 6 חודשים ומעלה נורופן, 10 מ"ג לק"ג משקל גוף (או חצי מ"ל לק"ג), כל 8 שעות.
4. אפשר לשלב את התרופות, כך שכל 8 שעות יקבל או אקמול או נורופן. זה עוזר להפחית את הסיכון למינון יתר של אקמול.
5. אמבט פושר, לא מים קרים!
במה לא נשתמש להורדת חום?
1. אמבט קר - עלול לדרדר את מצבו של הילד משמעותית.
2. חומץ - לא עוזר, מסריח. הילד אינו מלפפון!
3. אלכוהול - אינו עוזר (למעט אם נשתה ע"י ההורים).
4. שמן זית על הבטן, שן שום בתחת, מלח על הקרקפת - בכל אלה נתקלתי, אינם עוזרים (גילוי נאות: להורים אין חוש הומור. הגיע ילד אחרי שמרחו לו שמן זית על החזה, חומץ על המצח, מלח על הקרקפת ושן שום בתחת, וההורים לא צחקו בכלל כששאלתי כמה זמן זה צריך להיות בתנור ואיפה הקומקווט שצריך להיות לו בפה בזמן ההגשה. סיפור אמיתי).
אם הילד אוכל היטב, נראה טוב, משחק היטב - הוא בד"כ בסדר.
אם הילד נראה סמרטוט, אבל בהורדת החום חוזר להיות שובב כרגיל - כנ"ל, אבל שייבדק.
אם הילד נראה סמרטוט, וגם בהורדת חום לא משתפר - לרוץ לרופא שלו עכשיו.
בעצם, בכל מקרה שיראה אותו הרופא שלו, גם לו מגיעה פרנסה %%$0066
ראשית, מדחומים דיגיטליים ידועים לשימצה בחוסר אמינות. עוד נגועים בחוסר אמינות בילדים: מדידות בפה לילדים קטנים ומדידות בבית השחי, ואמהות שזה ילדן הראשון (חוסר נסיון).
אם כבר, המדידה צריכה להיעשות בפי הטבעת כשהילד קטן מדי, ואז בפה כשהוא מבין מספיק כדי לדעת איך להחזיק אותו, ומדחום זכוכית וכספית הוא עדיין האמין ביותר. האלקטרוניים הזולים אכן מצריכים לפעמים כמה מדידות ולפיהן לקבוע טרנד...
(אמא: "הילד לא רוצה בטוסיק". הרופא המאניאק: "הילד בן שנתיים, רצונותיו מכובדים אך לא רלוונטיים לעניין, אנחנו מנהלים את הילד ולא להיפך". האמא: "אבל הוא לא אוהב בטוסיק!" הרופא המאניאק: "שימחי בחלקך...", ותוהה אם זו העדפה משפחתית, היא נראית לא רע בכלל).
חום מעל 37.8 ומתחת ל-38.5 לא מצריך הורדה, אלא אם הילד אינו מרגיש טוב. חום כזה עוזר לגוף להילחם בזיהום. מעל 38.5 - ברכה לבטלה, לא עוזר ורק מפריע, ולכן כדאי להורידו.
במה נשתמש להורדת החום?
1. לא לחנוק את הילד בשש שכבות בגדים, גרביים, כובע ופונפון. תנו לנשום.
2. אקמול: 15 מ"ג לק"ג משקל גוף, אחת ל-4-6 שעות (לתשומת לב, באקמולי הרגיל 25 מ"ג למ"ל, יש לחשב...).
3. מגיל 6 חודשים ומעלה נורופן, 10 מ"ג לק"ג משקל גוף (או חצי מ"ל לק"ג), כל 8 שעות.
4. אפשר לשלב את התרופות, כך שכל 8 שעות יקבל או אקמול או נורופן. זה עוזר להפחית את הסיכון למינון יתר של אקמול.
5. אמבט פושר, לא מים קרים!
במה לא נשתמש להורדת חום?
1. אמבט קר - עלול לדרדר את מצבו של הילד משמעותית.
2. חומץ - לא עוזר, מסריח. הילד אינו מלפפון!
3. אלכוהול - אינו עוזר (למעט אם נשתה ע"י ההורים).
4. שמן זית על הבטן, שן שום בתחת, מלח על הקרקפת - בכל אלה נתקלתי, אינם עוזרים (גילוי נאות: להורים אין חוש הומור. הגיע ילד אחרי שמרחו לו שמן זית על החזה, חומץ על המצח, מלח על הקרקפת ושן שום בתחת, וההורים לא צחקו בכלל כששאלתי כמה זמן זה צריך להיות בתנור ואיפה הקומקווט שצריך להיות לו בפה בזמן ההגשה. סיפור אמיתי).
אם הילד אוכל היטב, נראה טוב, משחק היטב - הוא בד"כ בסדר.
אם הילד נראה סמרטוט, אבל בהורדת החום חוזר להיות שובב כרגיל - כנ"ל, אבל שייבדק.
אם הילד נראה סמרטוט, וגם בהורדת חום לא משתפר - לרוץ לרופא שלו עכשיו.
בעצם, בכל מקרה שיראה אותו הרופא שלו, גם לו מגיעה פרנסה %%$0066
Primum - Non Nocere, Secundum - Nocere!!!!
The problem with troubleshooting is that trouble shoots back
_________________________________
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
The problem with troubleshooting is that trouble shoots back
_________________________________
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 838
- הצטרף: 13 ינואר 2003, 17:44
- מיקום: ישראל-תל אביב
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
ההמלצות של הונגרפילד - גזור ושמור.
חשבתי ש"נר שום" זו רק אגדה אורבנית.
שום, שמן זית, מלח... לך תבין למה ההורים חושבים שהילד שלהם פוקצ'ה. במקום לקחת אותו לרופא, שיקחו אותו לאייל שני כדי שיחווה דעה על המתכון.
חשבתי ש"נר שום" זו רק אגדה אורבנית.
שום, שמן זית, מלח... לך תבין למה ההורים חושבים שהילד שלהם פוקצ'ה. במקום לקחת אותו לרופא, שיקחו אותו לאייל שני כדי שיחווה דעה על המתכון.
אין באמור לעיל ייעוץ משפטי או תחליף לפניה לעו"ד לצורך קבלת ייעוץ משפטי.
עו"ד ערן שפילינגר, עוסק בתחום דיני הביטוח והנזיקין.
CZ Duty Calls
עו"ד ערן שפילינגר, עוסק בתחום דיני הביטוח והנזיקין.
CZ Duty Calls
- סליקאי כסף
- הודעות: 324
- הצטרף: 10 ספטמבר 2009, 16:10
- מיקום: מודיעין
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
אייל שני היה מוסיף עגבניה ...
דוקטור, אתה חורגת אותי עם הסיפורים שלך ..
דוקטור, אתה חורגת אותי עם הסיפורים שלך ..
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
נועם, מתבונן, תאמינו לי, דברים שראיתי לא ראתה שיפחה חרופה על המים...
שן שום בנקבים שונים, שמן זית באוזן, חומץ, מלח, קינמון, גבישים אנרגטיים מסביב למיטה, תהילים פורטה (תהילים זעיר, מזוקק ומרוכז במיוחד), חמסה, קפה שחור בתוך פצע ״שיעצור את הדם״, תמונות של מקובלים רבנים ושאר ירקות, ברזל שיעצור את ההתפרכסויות, סמאללה אחרי כל שיעול, בקיצור - המון.
רק חסרה לי היונה של הרב דורה שתוציא את הצהבת
אפילו התינוקות כבר היו עם מבט של ״אמא, חליק, חלאס שטויות...״
שן שום בנקבים שונים, שמן זית באוזן, חומץ, מלח, קינמון, גבישים אנרגטיים מסביב למיטה, תהילים פורטה (תהילים זעיר, מזוקק ומרוכז במיוחד), חמסה, קפה שחור בתוך פצע ״שיעצור את הדם״, תמונות של מקובלים רבנים ושאר ירקות, ברזל שיעצור את ההתפרכסויות, סמאללה אחרי כל שיעול, בקיצור - המון.
רק חסרה לי היונה של הרב דורה שתוציא את הצהבת

אפילו התינוקות כבר היו עם מבט של ״אמא, חליק, חלאס שטויות...״
Primum - Non Nocere, Secundum - Nocere!!!!
The problem with troubleshooting is that trouble shoots back
_________________________________
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
The problem with troubleshooting is that trouble shoots back
_________________________________
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 838
- הצטרף: 13 ינואר 2003, 17:44
- מיקום: ישראל-תל אביב
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
אוי חתחתול זה קשה לי! ממש קשה לי לנשום
למה אתה עושה לנו את זה
ועוד לקרוא את זה על הבוקר
ועוד "שתחייה" חושבת שזה בגלל משהו שהיא אמרה ולך תסביר לה את האמת


למה אתה עושה לנו את זה

ועוד לקרוא את זה על הבוקר
ועוד "שתחייה" חושבת שזה בגלל משהו שהיא אמרה ולך תסביר לה את האמת


חן.
cheni75@gmail.com
("If you have to shoot, Shoot. Don't talk")
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
ומעכשיו בעליו הגאה של P7M13
cheni75@gmail.com
("If you have to shoot, Shoot. Don't talk")
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
ומעכשיו בעליו הגאה של P7M13
Re: מחפש מדחום רפואי דיגיטלי איכותי מאוד
cheni כתב:אוי חתחתול זה קשה לי! ממש קשה לי לנשום![]()
למה אתה עושה לנו את זה![]()
ועוד לקרוא את זה על הבוקר
ועוד "שתחייה" חושבת שזה בגלל משהו שהיא אמרה ולך תסביר לה את האמת![]()
חני
ביננו כשאתה מגיע לאזורים מסוימים בק"ק אתה הרי פוגש חלק מהתסמינים שהצביע עליהם ד"ר גולש.
זאת הסיבה שעברת למשאלות לא ?
אילן בן נון מהרפת
**************
לא מדריך ירי
**************
לא מדריך ירי
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד