לאומית נשק אויר מחזור ראשון בתשס"Z - התוצאות כבר בפנים.

פורום המיועד לעוסקים ולמתעניינים בתחום הירי האולימפי לסוגיו השונים.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

על ידי מיכאל » 02 נובמבר 2006, 14:01

לצערי או לשמחתי האינטרנט אינו מאפשר סקילה.

כל פתרון אפשרי יישקל בכובד ראש, בתנאי שתהיה מאחריו מחשבה ונימוק.

הפתרון שאתה מציע קשור לתוצאה הקבוצתית. הבעיה שמנסים לפתור באשכול זה קשורה לתוצאה האישית.
nobody expects the spanish inquisition
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1369
הצטרף: 10 מאי 2003, 08:03

על ידי GilK » 02 נובמבר 2006, 16:11

הזכרתי את העניין הקבוצתי כי זאת בעיה שנגזרת מהפתרון,

מבחינה טכנית אני לא רואה מה הבעיה בכך שנשים ונערות יירו 40 כדור ויפסיקו את הירי לאחר 75 דקות וגברים ונערים יירו במתכונת שהייתה נהוגה עד עכשיו.

ככה גם הנשים והנערות יוכלו בכל ליגה לתרגל מצב של תחרות אמיתית וגם בין היתר לעשות תוצאות לסגלים ושיאים.

על הדירוג האישי זה לא ישפיע שכן ממילא יש הפרדה בין נשים לגברים וכמו שאמרתי בהודעה הקודמת את הדירוג הקבוצתי ניתן לפתור גם כן
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 62
הצטרף: 09 אוגוסט 2005, 02:04

על ידי slavochk » 02 נובמבר 2006, 20:22

העובדה שהתרגיל הוא 60 כדור, לא מפריעה לבודד מתוכו 40 כדור. גם בבריכה, בתחרויות השליחים, השחיין הראשון יכול לקבוע שיא אישי.

במחזורי הליגה האחרונים בעונה שעברה, נאספו המטרות לפי סטים במהלך התחרות, ולא בסיומה, בכדי לאפשר עדכון בזמן אמת.

רישום פשוט של שעת האיסוף בגב המטרה האחרונה בכל סט, יאפשר לדעת אם 40 הכדור הראשונים נורו במהלך הזמן המוקצב לנשים.
בברכה,
גלעד
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 385
הצטרף: 22 נובמבר 2005, 00:46

על ידי GilK » 02 נובמבר 2006, 20:41

הפתרון שהצעתי קודם מתייחס לעוד בעיה שאני חושב יותר חשובה מקביעת שיא ישראל זה או אחר, בייחוד כשתתקנו אותי אם אני טועה אבל אני לא זוכר שמישהי התקרבה השנה ל398... מאז השיא (וסליחה ליעל ואלה אם אני טועה),

אני לא מבין מה הטעם שהבנות יתאמנו 6 פעמים בתחרות שהן אינן מתחרות בה אף פעם, וכן, זה שונה לירות 60 כדור ו40 כדור אפילו כשמחשיבים רק את ה40 הראשונים, שוב, הכל מנקודת מבטי
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 62
הצטרף: 09 אוגוסט 2005, 02:04

על ידי Tzur Shalom » 03 נובמבר 2006, 16:27

גיל קמינקר היקר!
אם אני לא טועה, אז הליגה היא תחרות מעורבת יורים בנים ובנות ביחד.
ככה גם התוצאה היא מעורבת, ובגלל שלבנים כן צריכים להחשיב את ה-60 כדור כחלק מתוצאה קבוצתית, אז מכאן נובע שעל כל משתתפי הליגה לירות 60 כדור.
Spotswood: There is no "I" in TEAM AMERICA
Intelligence: Ahhhhh... Yes there is
טריי פארקר ומאט סטון פשוט גאונים!!!!!!!!!!

בנוסף לכל המעוניין- קישור למועדון קליעה הכי שווה (במילעל, לא במלרע..) בארץ!!
http://maccabi-raanana-shooting.blogspot.com/
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 209
הצטרף: 17 דצמבר 2005, 16:11

על ידי GilK » 03 נובמבר 2006, 17:30

מי קבע שזה טוב להחשיב לתוצאה הקבוצתית 60 כדור?
למרות מה שאמרת אני לא מבין איפה הבעיה במה שאני אמרתי... אולי יש בעיה אבל אני עדיין לא מצאתי אותה
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 62
הצטרף: 09 אוגוסט 2005, 02:04

על ידי יעל » 03 נובמבר 2006, 17:31

אני מסכימה עם גיל קמינקר (וזה קורה הרבה בזמן האחרון..)
כבר שתי עונות שיש הפרדה בין הגברים לנשים בדירוג האישי, ובאליפות הפועל וישראל מסתפקים ב40 כדורים לתוצאה הקבוצתית ולכן אולי הגיע הזמן לעשות שינוי גם בליגה.. מאותה הסיבה שנעשה השינוי באליפויות. נשים צריכות לירות 40 כדורים. במצבים הנשים לא יורות כמו הגברים כדי להשלים קבוצה.... (ושאף אחד לא יקבל מזה רעיונות :wink: )

ואם כבר מדברים על זה.. הרבה נשים ונערות שברו שיאים בליגה במהלך השנים. שלומית וחני יכולות להעיד.. והשיא היה צריך לעמוד על 399 של חני ( אני רק השוותי אותו :oops: )

בהצלחה לכולם בליגה!! בעיקר לסטאני :lol:
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 103
הצטרף: 23 פברואר 2004, 11:21

על ידי Gimel » 03 נובמבר 2006, 17:57

אם בנות יכולות לירות תרגיל של בנים אני לא רואה סיבה שלא יקרה גם ההיפך.

לדעתי, בליגה לאומית יורים 60 כדור בשביל להפריד את הליגה מהליגות שמתחתיה, שבהן יורים 40 כדור (גם גברים).
זה בסדר להשתמש בתוצאות האילו כקריטריונים, כי הן משקפות יכולת. אבל שיאים? ב-40 כדור?

אולי אם תפתח קטגוריה של ירי 40 מתוך 60.
ואז אפשר גם לפתוח קטגוריה לירי של 3X20 מתוך 3X40.
גיל סימקוביץ'
גביען עולם
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 306
הצטרף: 14 מאי 2003, 22:18

על ידי Coach » 03 נובמבר 2006, 18:37

:idea: :!: :idea: :!: חידוש נסיוני בליגה הלאומית :!: :idea: :!: :idea: :arrow: :arrow:

נשים (ונערות) שיהיו מעוניינות שתוצאת הליגה הלאומית שלהן תוכר כקריטריון לכניסה לסגל נבחרת ישראל, יצטרכו להודיע על כך מראש בתחילת התחרות למנהל התחרות.

בתחרות הליגה הלאומית יינתנו זמנים נפרדים (כולל 10 ו-5 דקות לסיום) ל-40 כדור ראשונים.
אשה/נערה שבחרה לנסות ולקבוע תוצאת קריטריון בליגה תצטרך לוודא כי היא מסיימת את ירי התרגיל המתאים (40 כדור רובה/אקדח אויר) בזמן המתאים (75 דק'), ומנהל התחרות ינהל מעקב ורישום מתאים, כולל רישום שעת האיסוף של 40 הכדור הראשונים.

כמובן שאין זה מחייב את כל הנשים/נערות שיורות בליגה. מי שתבחר לא להודיע מראש, תמשיך לירות את התחרות בזמן הרגיל, ללא פיקוח על זמן הביניים, ותוצאתה תיחשב כרגיל לדירוג הליגה, אך לא תוכל להיחשב התוצאה החלקית של 40 הכדור הראשונים שלה.
*** אופיר גולדשטיין ***
-------------------------------------
החיים הם מה שקורה בזמן שאתה עסוק בלתכנן תוכניות אחרות...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 736
הצטרף: 06 אפריל 2003, 11:53
מיקום: רעננה / הרצליה

על ידי Coach » 03 נובמבר 2006, 21:09

*** אופיר גולדשטיין ***
-------------------------------------
החיים הם מה שקורה בזמן שאתה עסוק בלתכנן תוכניות אחרות...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 736
הצטרף: 06 אפריל 2003, 11:53
מיקום: רעננה / הרצליה

על ידי slavochk » 03 נובמבר 2006, 21:31

מה הקריטריונים כיום באקדח אויר?
(גברים, נשים, נוער, נערות, דרג א', ב'....)
בברכה,
גלעד
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 385
הצטרף: 22 נובמבר 2005, 00:46

על ידי Coach » 03 נובמבר 2006, 23:31

גלעד,
פנה למנהל המועדון שלך, הוא אמור לדעת...
הקריטריונים כבר מזמן אינם סודיים, הם מופצים לרכזי המועדונים לפרסום בסניפים.
הקריטריון לעונת תשס"ז אושר לא מזמן וכבר הופץ.
*** אופיר גולדשטיין ***
-------------------------------------
החיים הם מה שקורה בזמן שאתה עסוק בלתכנן תוכניות אחרות...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 736
הצטרף: 06 אפריל 2003, 11:53
מיקום: רעננה / הרצליה

על ידי אילן ב » 04 נובמבר 2006, 05:39

Coach כתב: :idea: :!: :idea: :!: חידוש נסיוני בליגה הלאומית :!: :idea: :!: :idea: :arrow: :arrow:

נשים (ונערות) שיהיו מעוניינות שתוצאת הליגה הלאומית שלהן תוכר כקריטריון לכניסה לסגל נבחרת ישראל, יצטרכו להודיע על כך מראש בתחילת התחרות למנהל התחרות.

בתחרות הליגה הלאומית יינתנו זמנים נפרדים (כולל 10 ו-5 דקות לסיום) ל-40 כדור ראשונים.
אשה/נערה שבחרה לנסות ולקבוע תוצאת קריטריון בליגה תצטרך לוודא כי היא מסיימת את ירי התרגיל המתאים (40 כדור רובה/אקדח אויר) בזמן המתאים (75 דק'), ומנהל התחרות ינהל מעקב ורישום מתאים, כולל רישום שעת האיסוף של 40 הכדור הראשונים.

כמובן שאין זה מחייב את כל הנשים/נערות שיורות בליגה. מי שתבחר לא להודיע מראש, תמשיך לירות את התחרות בזמן הרגיל, ללא פיקוח על זמן הביניים, ותוצאתה תיחשב כרגיל לדירוג הליגה, אך לא תוכל להיחשב התוצאה החלקית של 40 הכדור הראשונים שלה.


ברכות
אם כך למה לא להכיר בשיאים?
למה לא מראש לקחת זמן לכל הנערות והנשים?

מחמיא לכל מי שהשתתתף עד כעת בדיון - אחד האשכולות הטובים שהיו.
וכן גם אני חושב שנשים צריכות לירות רק 40 כדור תמיד, גברים יירו 60 ולקבוצה ייחשבו רק 40. ולא יהיו שיאים קבוצתיים ! סו וואט ? הדגש בקליעה הוא אישי לא? = שווה דיון בועדה מקצועית והנהלה. אגב על פי רוח החוקה כפי שאני מפרש אותו קבוצה מעורבת של נשים וגברים אינה יכולה להשיג שיא קבוצתי של גברים...................
שבת שלום.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

על ידי Gimel » 04 נובמבר 2006, 09:04

מה הטעם שגברים ירו 60 כדור אם מחשיבים רק 40 לתוצאה הקבוצתית?
בשביל להשיג קריטריונים?
לא כל הקלעים בליגה הם מקצוענים שמחפשים כניסה לסגל כזה או אחר.

ואם יחשיבו רק את 40 הכדורים הראשונים, שהבנות יורות ב-75 דקות וכשהבנים יכולים לירות את 40 הראשונים אפילו ב100 דקות, זה נותן יתרון לא הוגן לבנים! (למרות שזה בטח לא יעזור לנו הרבה).
גיל סימקוביץ'
גביען עולם
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 306
הצטרף: 14 מאי 2003, 22:18

על ידי אילן ב » 04 נובמבר 2006, 10:12

גימל
קודם כל עכשיו אתה כבר צריך להיות ממוקד במשימה שלך ....................
ולעצם עינינינו.
פרסים מחולקים בגמר אליפות הפועל ולא בחצי הגמר!!!
גם בליגה פרסים מחולקים אחרי המחזור האחרון.
ולהפתעתך שלא כבעבר יש פרסים נפרדים לזוכות ולזוכים. (אשראי שזכינו)
לכן יש מקום (גם אם זה מקומם אותך) שגברים יירו מול גברים !!!
נשים תירנה מול נשים !!! (מי יתן ומספר הקלעיות וקלעים יאפשר ליגה נפרדת לנשים בארצנו)
לקבוצתי יאסף המכנה המשותף =40 כדור ראשונים.
מי יתן ובימינו גם נזכה לכך שלקבוצה ייחשבו ששת המחזורים. שלא כמו באישי שחמישה הטובים בהחלט נראים לי כשיקול נכון.
כעיקרון על מנת להשיג תוצאה מיטבית קלע צריך להתחרות בתרגיל אותו הוא אמור לירות תמיד (למעט אימוני העמסה -טרום עונה).
להזכירך את מלחמתו של גיא נגד ירי ליגת 0.22 על שישיות?
לטעמי הכיוון הזה הוא הנכון מבחינה מקצועית.
בהצלחה בליגה.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד