מינכן בידינו - קווטה לגיל

[מיכאל]

בגרמניה רק באתר התאחדות הקליעה שלהם יש למעלה ממיליון רשומים......(לא קלעים מנויים על קבלת תוצאות און ליין..................)

כשהסליק יגיע לרבע מיליון ונשתווה לרשומות בארגוני הנשים אולי יתחילו להסתכל עלינו.

מילה בסלע. רק הגודל והחשיפה לציבור משפיע. עד שנת 1976 האולימפיאדות היו מפעל מפסיד (מונטריאול משלמת עד היום את החובות). הגדולה של סמראנש היתה, שהוא ידע איך לשווק את האולימפיאדה כמוצר שווה חשיפה לתקשורת והשאר - היסטוריה.

מה כל אחד מהרשומים בסליק עשה בשביל להביא עוד אנשים לקליעה?

תתחילו אתם להוציא את העגלה מהבוץ.
הצעירים - תכנסו לכיתות בבית הספר שלכם תסבירו ותחלקו פוסטרים
הזקנים - תכנסו לכיתות בבית הספר של הילדים שלכם ותביאו ילדים למועדונים.
למועדונים כמועדונים קשה להכנס לבתי ספר. לכם כהורים הרבה יותר קל. (אני לפני שנה הבאתי את הרובה אויר שלי לכיתה ג' של נעם שלי במסגרת יום ההורה המעשיר. כמעט חצי מהזמן הסברתי בטיחות בנשק ואח"כ עברתי לתכלס. נכון שהם קטנים מדי אבל רמת הקשב היתה יכולה להעיד מה היה קורה אם הייתי נכנס לכתה ו', למשל)

[donduck]

מיכאל, כל מילה זהב.
אבל, אתה מתעלם מכמה עובדות:
ראשית, עניין התשתיות. בכל איזור ירושלים אני לא מכיר שום מטווח שמתאים לירי אולימפי. אפילו מטווח לרובה אויר אין, למעט זה של בית הלוחם ושם לא מאפשרים לאף אחד שלא נכה צה"ל (טפו טפו טפו ) להתאמן.
אם אין מטווחים --> אין מועדונים --> אין ציוד --> אין מדריכים --> אין לאן להגיע.

אם ההתאחדות באמת מעוניית בפיתוח ענפי הירי עליה למצא דרך לפתח קודם כל את התשתיות, בין עם בעצמה או ע"י שת"פ עם עיריות/מועצות מקומיות/משרדי ממשלה/אילי הון למיניהם....

עניין הרישוי הלא ריאלי הקיים בארץ, במיוחד ל ר/א אויר, מהווה מכשלה לא קטנה לכעצמו. גם בזה ההתאחדות יכולה לטפל ביחד עם משרד הספורט

השורה התחתונה היא שההתאחדות, שהיא גוף רשמי ומקורב לגורמי הממשל, יכולה לעשות הרבה יותר מהקורא הממוצע של האתר שלנו. לדעתי, עליה להקצות לכך משאבים כספיים ולוגיסטיים ולהוביל את השיווק של כל ענפי הירי.

[מיכאל]

1. תבוא בתלונות לעיריית ירושלים שהרסה את מטווח אלנבי שהצמיח דורות של קלעים (כולל סטריק)
2. תבוא בתלונות לעיריית ירושלים שהבטיחה כל השנים שאו-טו-טו מתחת לטדי ייבנה מטווח רובה אויר.
3. מה זה "אם ההתאחדות באמת מעוניינת..."? מה אתה חושב, שאנחנו לא רוצים שיהיו עוד עשרה מועדונים (לפחות) ושהמועדונים הקיימים יתחזקו? הלא ככל שיהיו יותר קלעים יהיה לנו: א. כוח גדול יותר "פוליטית" ב. קאדר רחב יותר של מועמדים לנבחרת ג. יותר אפשרות להעסיק קלעים מצטיינים בתור מאמנים במועדונים כך שלא יהיו להם בעיות פרנסה ויוכלו להתאמן כמקצוענים.
4. אם יש לך שם של איל הון שמוכן לתרום - נודה לך. אנחנו לא הצלחנו עד היום למצוא אחד - ולא שלא ניסינו.
5. ההתאחדות לא יכולה להביא קלעים למועדונים. זו העבודה של המועדונים. פעם לחלק לא מבוטל מהמועדונים היה קל, כי היתה להם במטווח פעילות גדנ"ע. אנשים התרגלו שהכל מגיע אליהם והדברים השתנו כבר מזמן. מי שלא ילך לגייס - ישקע.
6. לגבי דברים אחרים שציינת - יש לי תשובות, אבל השתיקה יפה.

[אילן ב]

מיכאל מילא לכיתה ו'
מזל שלא נכנסת לכתה אחת יותר גבוה
שלא לדבר על חטא

[מנחם אילן]

שבת שלום לכל הסליקאים.
קודם לכל- ברכות ענקיות לגיל סימקוביץ' שעשה את זה בגדול, בתחרות מעולה ובפיינל ענק. אני מתרגש וגאה להיות קלע ישראלי ביום שכזה.
שנית- כל הכבוד לגיא. קצת שכחנו- 599 זה לא דבר של מה בכך. גיא הוכיח שהוא עדיין "שכבן" מוביל בארץ וגם בין הגדולים בעולם.
גיא הוכיח שנית ( למי שעוד זקוק להוכחה ) שהוא מאמן מעולה שכבר הביא לנו אלופים ואלופות בכל התחרויות, אליפויות עולם אירופה ואחרות. אין בארץ, לא בקליעה ולמיטב ידיעתי לא בענף אחר, מאמן שגידל ספורטאים והביאם להישגים ברמה הזאת.
קצת אכזרי שדווקא חניכו זכה בקווטה ולא הוא עצמו, אבל הוא בוודאי יתגבר.
אני גאה בכך שלראשונה, יש לנו לפחות שני קלעים בשורה הראשונה בעולם. אני בטוח שזה סימן לבאות ויהיו עוד בעתיד.
אחרי הברכות- כמה מילות ביקורת והבהרות:
גיל זכה בקווטה לאולימפיאדה עבור ישראל. אמנם היא רשומה על שמו פרוצדורלית, אבל היא לא שייכת לו עניינית לצרכי קביעת הקלע שייצג של ישראל בבייג'ין.
אני מציע למי שלא ברור לו העניין הפניה לאתר של הועד האולימפי הישראלי, שם רשום בידיעה כי גיל הבטיח לישראל קלע בבייג'ין ( לאו דווקא הוא עצמו ).
הצטערתי מעט לקרוא את ברכתו של יו"ר ההתאחדות בבלוג של ההתאחדות בתפוז.
ציפיתי ממנו לברכה חמה וכזו אכן הייתה ובדין.
הייתי מצפה ממנו לא לשכוח במעמד זה את גיא ( 599 - זוכרים? ) שגם הוא השיג בתחרות קריטריון ועל אחת כמה וכמה על כך שהוא מאמנו האישי של גיל- כזו לא הייתה.
מה שקיבלתי והצטערתי- תגובה על ידיעה עיתונאית. זה לא המקום ולא הזמן לערבב שמחה בשמחה. על אחת כמה וכמה שתגובתו של היו"ר, למיטב הבנתי, עניינית- שגויה ודווקא העיתון דייק.
לפי כללי הקווטה של הועד האולימפי הבינ"ל ושל התאחדות הקליעה הבינ"ל- הכרטיס הינו למדינה ולא לספורטאי שהשיג אותו.
מי יסע בפועל- ייקבע בשנה הבאה, לפי השגת קיטריונים שנקבעו על ידי הועד האולימפי הישראלי, בין קלעים שיש להם MQS.
תאורטית וגם לא תאורטית, יכול להגיע לבייג'ין מישהו ששמו לא מתחיל ב-"ג". לדוגמא- אם נגיד שהקלע שהשיג את הקווטה חס וחלילה לא ישיג את הקריטריונים של הועד האולימפי הישראלי בשנה האולימפית ( כמובן שאני מאחל לו שישיג ) ומישהו אחר כן ישיג ( אם שמו גיא או אדי או משה ) ייתכן מאד שמישהו אחר ייסע.
אגב, אם זכורני נכון, לישראל הייתה קווטה שניה בקליעה לאחת האולימפיאדות והואיל וקלע נוסף לזה שנסע ( אני מכיר אותו אישית.. ) לא עשה קריטריון- הקווטה הוחזרה לועד האולימפי הבינ"ל. כך שזה ייתכן בהחלט שאם איש מהקלעים לא יעשה קריטריון בשנה האולימפית( שוב, אני לא מאחל כשלון לאיש ) שאף קלע לא ייסע והקווטה תוחזר!
בתקנות הקווטה וכך גם מתרחש בהרבה מדינות קטנות אחרות, לדוגמא בארה"ב נקבעים המשתתפים במבחנים פנימיים. אין שם יתרון כלשהו למי שעל שמו נרשמה הקווטה.
אני מבין שפסיכולוגית ועניינית יש בישראל יתרון גדול במאבק על הכרטיס למי שלקח את הקווטה, חלק נכבד מזה בזכות זה הוא עשה קריטריון אולימפי,בגדול וגם בזמן טוב, די סמוך כבר למשחקים עצמם. אבל זה לא סוף פסוק בשום מקרה. יש עדיין עבודה רבה לפניו ולפני מאמנו...
התברכנו בכך שיש לנו כיום שני קלעים מעולים, בשורה הראשונה בעולם, שאפשר לבחור מביניהם. אני בטוח שגיא ישיג קווטה באליפות אירופה הבאה, בבואו להגן על הכתר ואז הדברים יהיו קלים יותר.
אם לא- נצפה בשנה הקרובה במאבק ספורטיבי בריא וחיובי על הכרטיס. מאבק שיחייב את המתמודדים להגיע לשיאים חדשים לקראת המשחקים.
מעבר לכך- שלא נשכח: כל שיטת הקריטריונים נועדה להביא למשחקים האולימפיים את הספורטאי הראוי ביותר, בכושר הטוב ביותר ובעל סיכויי ההצלחה הגבוהים ביותר במשחקים עצמם.
בהצלחה!
מנחם אילן

[Serjio]

(אגב למה ליסתכל בערוץ 2 - בעלי השליטה הם בעלי ממון שמעונינים לצייר לך תמונה ורודה כדי שימשיכו לעשות כסף - הרבה כסף / את העוולות החברתיות לא פקידים כושלים תוכל לראות רק אם תרד לשטח)

קודם כל אני לא רואה דבר פסול בלהיות בעל ממון בכלל ולעסות כסף בפרט וגם הרבה כסף.

אני התייחסתי לארכי חדשות ודרך אגב כתבתי אותם מילים בפורום חדשות של ערוץ 2 (מוזמנים להכנס http://www.keshet-tv.com/Forum.aspx ), ולדעתי אם כל אחד שרשום בסליק (למרות שזה אדיין לא רבע מיליון) היה כותב בפורום הזה את דעתו על התיחסות של אנשי חדשות לקליע...... זה בוודאות היה מזיז להם.

כל מה שצריך לעשות בעיניין של פופוליריזאציה של קליע - זה כמו שאומר דודו תופאז.............
פיר....סו....מות!!!!!

[nitz]

הבה לא נכנס להתמרמרויות על מה שאין ונעבוד עם מה שיש בתקווה שבעתיד יהיה (כשיהיו הרבה קלעים).

אני מציע שנקח דוגמה מהטניס-עד שהענף לא התפרש בכל הארץ, פתח חוגים לילדים, צבר פופולריות ועד שהטניסאים שחר פאר ויוני+אנדי הצליחו בחו"ל, מצבו בעיתונות היה זהה לשלנו-פסקה בסוף מדור הספורט, בין דוגמגישה לסכסוך בין מאמן לשחקן כדורגל.
תסתכלו באתרי האינטרנט ותראו איך מאז העיתונות שינתה את היחס...אנשים מתעצבנים על ערוץ הספורט שלא משדר משחקים של שחר פאר. אנשים מבקשים חתימות ממנה ועכשיו גם צילום שלה במשחק כדורגל של בית"ר מתפרסם בעיתונים ובאינטרנט (לצד הערות של גולשים "היא בכלל לא יפה!"). כשנגיע ליום שבו פפראצי ירדפו אחרי קלעים, זה יהיה הזמן לנוח
אמנם הדיון הוא על סימקוביץ', אבל אם כבר התחלנו לדבר על פרסום, כעת נעבור להצעות מעשיות...

פרסום, יחסי ציבור ודעת קהל
1. ההתאחדות צריכה להעסיק מדור/אגף של יחסי ציבור/תקשורת, בשכר. לא צוות מתנדב שאמנם מקדיש את מרצו וזמנו לשם הפרסום של הקליעה, אבל אני מניח שיש לו עבודות נוספות. על הבלוג למשל, צריך להיות אחראי אחד-אם שלמה ברסלר מצליח להתמודד עם תפקידים רבים, זה טוב, אבל רצוי שיהיה אחראי נפרד לכל תפקיד: אדם שיהיה אחראי על קשרים עם עיתון מסוים, אחראי אחר שיהיה ממונה על קשרים עם תחנת טלוויזיה, אדם שיהיה אחראי על האתר של ההתאחדות, אדם שיהיה אחראי על הבלוג (ולא, כשאני אומר אדם אני לא מתכוון לAK). כך, התרכזות בתפקיד אחד, תוציא את הטוב ביותר.
אגב, אם הזכירו פה פורומים, כדאי שיהיו לנו גולשים (זרוע מודיעין) שכל אחד יבחר לעצמו אתר אחר (אבל תהיה חלוקת עבודה, כך שלא "נפספס" את אחד האתרים), ויסב את תשומת לבם של שאר הגולשים למשהו ששווה להגיב לו, כמו שעשה כרגע סרגיי.
אני אישית עד עכשיו הסתפקתי בהצעות, ודברים נוספים (גם כי בתור סטודנט אני לא תמיד פנוי לפרסם כתבות), אבל אני מציע לקיים שיחות ועידה קבועות של צוות הפרסום (שאני אשמח להשתתף בהן), או דיונים פתוחים פה בפורום כדי שגם שאר המתעניינים ישתתפו בהם.
2. כל מועדון צריך לקבל תקציב מיוחד לפרסום, על מנת שיוכל לפרסם מודעות בעיתון המקומי ולתלות מודעות בעיר (אם כי לא חייבים תקציב בשביל זה, השאלה היא לכמה ממועדוני הקליעה יש מוטיבציה לפרסם את עצמם-ואני רואה שאני חוזר על דברים שאמרו לפני). אין לנו "נוכחות" ורוב האנשים אפילו לא יודעים איפה נמצא המטווח המקומי בעיר שלהם.
אני מציע לקיים מפגש מנהלי מועדונים אחת לכמה זמן (בהרצליה?), או לפנות במכתב על מנת שהמסר יועבר כהלכה. לא חובה שמנהל המועדון יהיה זה שידאג לפרסום, גם הקלעים יכולים-רצוי שיהיה בכל מועדון לפחות "נאמן פרסום" אחד שידאג לפרסום באזורו.
3. קלעים (או אנשים אחרים בענף) צריכים להתחיל לצלם בתחרויות (ולהתמקצע בצילום), כדי שיהיה חומר להעביר לעיתונות, אפילו מקומית.
4. אולי צריך לקיים נוהל רשמי ומחייב שאדם המבקש לנהל תחרות יהיה גם אחראי על הפרסום (או העברת התוצאות...בקשה זה דבר אחד. חובה זה כבר משהו אחר)? אולי לקיים השתלמות "מנהלי תחרויות?
5. עושה רושם שהאתר של התאחדות הקליעה לא מטופל על ידי החברה שבנתה אותו. לפרסם קבצים ותוצאות ירי זה דבר אחד ופשוט, אבל אני לא רואה שמרחיבים את התוכן גם לאנשים שלא מגיעים מתחום הקליעה.
6. הגדנ"ע הגיע לחניכיו לביה"ס, ניהל מבצעי גיוס כל שנה. גם את זה אפשר וצריכים לעשות. עדיף לא באופן פרטי, אלא במאורגן, על ידי ההתאחדות (אגב, שמתם לב שמיכאל, לפני שתי הודעות, מתחיל להישמע כמו אילן? ).

עוד דבר שצריך לעשות ואני מוכן לרכז אותו, זה הכתיבה בוויקיפדיה על הקליעה בישראל. אין ערך על ההתאחדות, או על ענפי הקליעה (מלבד ערך על ביאתלון שאנונימי כנראה תרגם) ולכן אפשר פעם בשבוע או שבועיים, לפתוח כאן דיון על נושא מסוים ובסופו המידע ירוכז לערך (כך למשל, הצעתי ערך על ירי מעשי בפורום ירי מעשי, ואורן פ' הקדים אותי...רק שהידיעה על אליפות ישראל בירי מעשי נשכחה מלבם). ויקיפדיה מקבלת קדימות בגוגל, כך שעם הניסוח והקישורים הנכונים, מי שיחפש מידע על ספורט (כן, ספורט), יחידות מיוחדות, נשק קל או צליפה, ימצא את עצמו בסופו של דבר קורא על קליעה.
רציתי גם לבקש את עזרת חברי הפורום באיסוף תמונות של קלעים לפרסום (גם הצעירים, וגם הפחות מוכרים), אבל זה יהיה בהזדמנות אחרת.
את העזרה ביקשתי בידיעה האחרונה בויקיחדשות, ולאכזבתי כנראה שהגולשים הסתפקו רק בקריאה כי מלבדי אף אחד לא ערך את הידיעה (ואני לא חושב שהידיעה הייתה מושלמת).

נושאי קליעה
ההצעות הבאות מגיעות מכך, שלהבנתי רוב הצעירים לא מתעניינים מיד בירי אולימפי אבל כן מתעניינים בירי "רגיל". גם בגדנ"ע היה לא כל כך קל לשכנע את החניכים לירות ברובה אוויר. לפעמים התירוץ היה גשם, מאבטחים שתופסים את ה50 מטר או כי התחרות מתקרבת ולא רוצים להפסיד אותה למועדון אחר. גם באנשוטס היו הרבה שנכנעו לחום וליד שנרדמת ולכן נמנעו מירי בשכיבה. הצעירים (והצעירות) הם העתיד של הקליעה, נשק מסקרן אותם ולעומת יוצאי צבא, יהיה יותר קל לעניין צעירים לפני צבא באימוני ירי. אלא שלפני הקירוב אל רובה הקליבר הזעיר ורובה האוויר כדאי להתחיל מדברים פשוטים יותר שמעניינים יותר את הצעירים (למשל, אם נדגים בטניס-להתחיל במטקות, לעבור לפינג פונג ואז לטניס).

1. אפשר לפנות לקבוצות הכנה לצה"ל שיבואו להתאמן במטווח (ולכן הייתי ממליץ שההתאחדות תרכוש את האם 16 של הגדנ"ע), ואולי את חלקם אפשר יהיה למשוך גם לירי אולימפי, כמו שלא מעט גדנ"עים הגיעו לירי אולימפי. אני ראיתי באתר של "כושר קרבי בצה"ל" תמונה של בני נוער יורים ברובה אוויר, כנראה ברמת גן (כך שגם אם אין מטווח 50 מטר, כשרוצים לירות, כנראה אפשר להסתפק גם ברובה אוויר).
2. ההתאחדות יכולה לתפוס את מקומו של הגדנ"ע ולנסות לקיים חוגים לבני נוער שיקרבו אותם לקליעה. קרוב לוודאי שמבין אותם נערים יהיו כאלו שירצו להיות צלפים/קלעי סער בצבא-אפשר לדבר איתם על צליפה ואולי אפילו לפנות לעמותת הצלפים שתאפשר ירי לחניכים של החוג הזה באחד מימי השנה. (השאלה היא מה צה"ל יעשה עם אותם חניכים)
3. הייתי ממליץ להעתיק את סגנון התחרות שיזמו ברעננה (1 נגד 1 על "מטרות ביאתלון") למועדונים נוספים ולקיים אותן מספר פעמים בשנה (נגיד אחת באזור גוש דן עד רעננה, אחת באזור הדרום, אחת באזור הצפון).
4. אני הזכרתי את זה בפורום וגם אילן הזכיר-אפשר להפעיל בארץ ענף ששמו ביאתלון (לא הרגיל אלא ריצה+ירי), תחת המגבלות הקיימות (חוק, בטיחות וכו'). אני חושב שזה יכול להביא פופולריות לענפי הקליעה. בין ירי מעשי לאולימפי, לא יקר כמו ירי מעשי, אבל עם קצת יותר אדרנלין מירי אולימפי. יש אנשים שמחפשים גם את זה.
אפשר יהיה למשוך אותם אח"כ גם לשאר הענפים (הרי מלבד אימוני ריצה ותחרויות ביאתלון, צריך גם להתחרות בקליעה), כמו שאת המשתתפים בירי המעשי אפשר למשוך לירי אולימפי באקדח-ויש לפחות אחד שעשה ככה, אבל עדיין אפשר יותר. יש כמות נכבדת של יורים שרבים מהם נמנעים לעיתים מפעילות בגלל מחירי התחמושת, אז לפחות על אימוני קליעה הם יכולים לעבוד במטווח אולימפי (ובדגש על ענף הירי המהיר שאני לא מבין איך אנשי הירי המעשי לא הבינו את הפוטנציאל שלהם בו). ההצעה-לפרסם מודעות על ירי אולימפי באקדח במטווחים שבהם נוהגים לירות ירי מעשי. וכן לפנות לחברינו בירי המעשי לשיתוף פעולה/דו שיח על מנת להגביר את הפעילות בשני הענפים.

אני מניח שהרבה מההצעות שהצעתי יפלו על נושאי תקציב (כי ידוע שהמדינה, הטוטו והפיס מתקצבים יותר את הכדורגל והכדורסל), אבל בינתיים אפשר להתחיל מהדברים הפשוטים. אני אשמח אם הפעם חלק מההצעות יגיעו לדיון ב"צמרת".

[אילן ב]

ניצנץ
התאחדות הקליעה לא תעסוק בירי צבאי מכל סוג שהוא.
אנא גש לאתר ה ISSF וקרא.

לגבי שאר הדברים שווה דיון

[nitz]

ההתאחדות לא חייבת לעסוק בירי צבאי, אלא אם ביאתלון הוא ירי צבאי ואז גוף אחר צריך לארגן את הענף (למרות שנראה לי טבעי שההתאחדות תרכז אותו).

ההתעניינות בקליעה אינה מגיעה באופן טבעי-עם רובי אוויר וקליעה מסורתית יהיה קשה למדי לשכנע בני נוער שהם רוצים להיות צלפים (או קלעים אולימפיים) ולעסוק בקליעה. בני נוער מחפשים את הנשק, אלא שבאופן ראשוני הם מעדיפים לירות עם "נשק רציני" (נשק מהסרטים שעושה הרבה רעש אבל הם לא יודעים להשתמש בו ) ולא על רובי אוויר מקצועיים ובטח שלא לענות את עצמם בירי אולימפי (זה הדבר הראשון המרגישים, ולכן זה הרושם הראשוני). הנשק מסקרן, היכולת לדייק עדיין לא מעניינת את רובם בשלב זה, אלא שלאחר שממצים את הירי בנשק צבאי, העניין עובר לתחרותיות ומשם גם לירי האולימפי.
רוב התלמידים שבאו למטווח התנסות בגדנ"ע לא נרשמו (לרוב הם יורים ברובה אוויר, ורוב הצעירים לא מביטים קדימה, מתאכזבים וחושבים שזאת תהיה עיקר פעילותם). מבין אלו שנרשמו, חלק ניכר לא ממשיך מעבר לשנה משום תחושת המיצוי, ומעט מאוד ממשיכים מעבר לשנתיים. אלו שעושים זאת, בדרך כלל נשארים בגלל התחרויות.

אני לא אומר שההתאחדות צריכה לעבור לירי ב"נשק רגיל" כענף חדש, אלא שבתור התחלה, כדאי למצוא דרכים מפתות יותר לקרב את הצעירים אל הקליעה. אפשר למשל לקיים ירי רגיל במטווחים לא אולימפיים (אקדחים, רובים-כמובן קליבר זעיר), נציג מהקליעה ישהה במקום וינסה לגייס את אלו שבאים לירי. (גם הירי בנשקים של עמותת הצלפים הוא רק כבונוס, במטרה לעורר עניין ולמשוך בני נוער, לא כעיסוק עיקרי)

לסיום-האם קיים בהתאחדות בעל תפקיד, או אגף שתפקידו העיקרי הוא למצוא דרכים ולפעול על מנת לעודד את הקליעה בישראל?

[אילן ב]

יו"ר הועדה לקידום ולתקשורת
שלמה ברסלר
כבר קיבלת את הפרטים שלו.
יש לו ישיבת הנהלה ביום ד' הקרוב בהרצליה.

לגבי המפגש הראשון
גם אני מסכים שנשק חם עדיף - רק כדאי גם למען הבטיחות שיהיה בריחי.(זה גם עולה תחמושת יקרה)
M16 מוסב זה רע.
רע כי זה צבאי / רע כי זה 1/2 אוטומט / רע כי זה דגם מחורבן עם תחזוקה גרועה שעוצר יותר מיורה.

מפגש ראשון עם רובה אויר פשוט וירי על מטרות מגיבות ברובה אויר יכול לתרום לא פחות.

אתה מדבר על דרך השיווק.

רק כשהאנשים אצלך אתה יכול בשכל להתחיל להפנותם לאפיק הצבאי.
ראשית לא כל אחד מתאים.
יש לזכור שהקליעה האולימפית מתוקף היותה כזו פתוחה גם לבני מיעוטים ולא כולם אוכלוסיה אוהדת.

[AK]

לא רוצה לקטוע שיחות שכאלה אבל זה לא הת'רד הנכון... פשוט הייתי חייב לומר את זה. שלום!

[אבי ח]

מועדון קלעי מכבי (זאב) רעננה מברך את גיל סימקוביץ על זכייתו במקום הראשון בגביע העולמי ועל הזכיה בקווטה לאולימפיאדה בביג'ין.
שא ברכה ובהצלחה בהמשך הדרך.

הנהלת המועדון וקלעיו

[מיכאל]

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 41&lang=he

גם שועלי שם אתמול במעריב באינטרנט והיום במהדורה המודפסת

אפילו הארץ שם יותר משתי שורות

[אילן ב]

והתגובה של כדורגלן העבר של נבחרת ישראל,
מאמן בכיר בכדורגל ומאמן הנבחרת לשעבר-
שלמה שרף
בערוץ 5+

"בעוד הכדורגל מדשדש (ספורט שאני בא ממנו , והובלתי אותו שנים רבות) טוב מאוד שאנחנו מצליחים להוציא מאתנו ספורטאים משכמם ומעלה ועוד בספורט שדורש המון אתלטיקה וארוביות מצד המשתתף בו."

לא נגעתי :
עכשיו תגידו מה נכון :
יצאנו צדיקים?
הקוף הרגיז אותו ?
בגלל שהוא כפר סבאי?
או שכל התשובות נכונות ?

[מיכאל]

עד כמה שאני זוכר שרף לא היה שחקן בנבחרת ישראל

אתה בטוח שהיית ער ולא חלמת?