משרד הבטחון וצה"ל הפקיר אותנו

bor · על ידי **bor** » 12 אפריל 2007, 13:46

היום קבלתי מכתב מר' אגף ביטחוני חברתי וזהוא, אין יותר מועדוני קליעה מטעם הגדנ"ע, זהוא הכל נגמר החזון של בן גוריון התפוצץ, בגלל כמה אנשים שרוצים להרווח כסף על חשבון הגדנ"ע קליעה

יהיה זכרם של מועדוני הקליעה ברוך.

madan · על ידי **madan** » 12 אפריל 2007, 19:39

בוריס עד כמה שידוע לי השאירו את מטווח רעננה פעיל

bor · על ידי **bor** » 13 אפריל 2007, 07:33

לא שזה עוזר הרבה, ערים כמו בת-ים,חולון,ראשל"צ, ת"א וכו' לא יכולים להגיעה למועדון בגלל הלו"ז של המטווח

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 13 אפריל 2007, 10:30

bor כתב:היום קבלתי מכתב מר' אגף ביטחוני חברתי וזהוא, אין יותר מועדוני קליעה מטעם הגדנ"ע, זהוא הכל נגמר החזון של בן גוריון התפוצץ, בגלל כמה אנשים שרוצים להרווח כסף על חשבון הגדנ"ע קליעה

יהיה זכרם של מועדוני הקליעה ברוך.

דברים על דיוקם :

משרד הבטחון וצה"ל לא הפקירו אף אחד - הם פשוט מלמדים אותנו שהם יכולים לטעות גם בלי שיעזרו להם.

חזון מועדוני הקליעה לא היה של בן גוריון !!!!!!!!!!!!!

צא ולמד - ועדת הקליעה (היה פעם דבר כזה שחילק רשיונות בחיתוליה של מדינה) ישבה על המדוכה וחשבה כיצד נרביץ תורת קליעה בנוער כדי שלצה"ל יהיו עתודות קלעים וצלפים.
הדגם השוויצרי שהוסב בארץ למועדוני קליעה של הגדנ"ע...................................
נהגה ע"י חברים טובים :
צוות בראשות האלוף יוסף אבידר. הוא כלל את (ולא לפי סדר החשיבות) אלכס יזרניצקי סרן ראש מדור צליפה במה"ד (לימים אלכס אלירז) את מקסי כהן אז רפ"ק במשטרה וראש מועדון החוגלה חייפה בעוספייה !!! (המקום שימש בעברו לתכנית מצדה וקיסריה אז היתה מחצבת זיפזיף וכורכר)
סרן אלכס רובין ראש מחלקת ההדרכה בגדנ"ע. וסא"ל בן חור מאשקלון שאת תפקידו המוגדר במה"ד אז איני יודע. היו עוד מס' אנשים המכונים בכינויים ובשמות פרטיים בפרוטוקול אולם איני מיטיב לזהותם. בכל מקרה ההחלטה היתה כולה של אבידר ואושרה ע"י הרמטכל דאז מרדכי מקלף.
אולם את חנוכת המועדון הראשון באבו כביר כבר ביצע רמטכ"ל אחר בלי עין. ואני חושש שהבדיחות שהילכו אז על חוסר באברים של בעלי תפקידים (דיין דן דוד ) לא יעברו את כללי הכתיבה בסליק אך אני סומך על דמיונכם הפורה.

מי האנשים שרוצים כסף ומה הקשר לא הבנתי - אבל כנראה שאני סתום.

מה שכן... לא הבינו באגף החברתי בטחוני שסגירת המועדונים ועכשיו פרוק גרעיני הנח"ל - יביאו לכך שלא יהיה צורך באגף ובעומד בראשו וסופו שיגווע גם הוא.
ס"ה ראש האגף הוא מינוי פוליטי ולכן אין תמיה בעיני שהוא מתרכז בשיווק הקרב שקידם אותו.
לא שחס וחלילה אין לי כבוד לאיש וגבורתו - נהפוך הוא. אבל להתרכז רק במורשת הזו כאילו בדרך לרמה לא היו קרבות עם קאוקג'י במשמר העמק - לא היה הקרב בגשר- לא היה הקרב בדגניה ובמשמר הירדן .............................?
להתעלם לחלוטוין מקרבות הדרום - עד הלום משלט 69 כיס פלוג'ה.?
להתעלם מפורצי הדרך לירושליים וממגיני / מתיישבי גוש עציון.?

כל מה שנותר לי הוא לחזור על השורות:
מה שכן... לא הבינו באגף החברתי בטחוני שסגירת המועדונים ועכשיו פרוק גרעיני הנח"ל - יביאו לכך שלא יהיה צורך באגף ובעומד בראשו וסופו שיגווע גם הוא.

וככל שיקדם כן ייטב.

אגב לא אבדה התקווה - יש יו"ר סוכנות רציני ויתכן ואפשר יהיה לפתוח אלטרנטיבה בעזרת העם היהודי....... אלא מאי שתוכנית זו כוללת רק את ערי הפיתוח והפריפריה.
תל אביב רבתי תצטרך למצוא פתרון אחר.

Serjio · על ידי **Serjio** » 13 אפריל 2007, 16:12

לדעתי כל זה קורה בגלל חוסר עיניין צבורי לקליע.
אני חושב שצריך לשווק ולמתג ענף הקליע ממש כמו מוצר, וכאשר ציבור יהיה בעיניינים כל מיני אנשים מהפוליטיקה ישמחו רק לעזזור.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 14 אפריל 2007, 00:17

קח למשל את מטוסי השליטה של ח"א או את מטוסי הביון.
חוסר העיניין הציבורי בהם הוא גדול.
את מירב תשומת הלב רוכשים מטוסי הקרב ומסוקי הקרב.

אולם אין חייל חשוב מהמודיעין...........(לא צריך להסביר נכון ?)

ואוי לנו אם מספרם של המטוסים הללו לעת לחימה (לא לעת שלום או מערכה כמו לבנון 2)
יהיה בחוסר ויגרום לנו אובדן שליטה בחזיתות מסוימות.

ולמה הדוגמא הזו ?
כי מי שמשוטט באתרי הצו"ב וקורא מאמרים גלויים בוודאי יזכר בויכוח שניטש על הנ"ל בשנות ה 2000 המוקדמות כשחיל האויר רצה לצמצם וחיל היבשה רצה לשמר סד"ק.

החלטות אלו אסור שתתקבלנה על פי עינין לציבור.

בסיס קליעה טובה לצבא לא צריך להתקבל פופולרית אלא מקצועית.

השיווק לנוער הוא כבר סיפור אחר.................

אבל כמשגיעים ליחסי צהל תקשורת ולדובר צה"ל אני מפסיק את הכתיבה כי היום שבת
ויש לי אישור מהרופא שאסור לי להתרגז בשבת.

צה"ל ידידי חולה. הוא כל כך חולה שהוא אפילו לא מבין למה הוא זקוק למועדוני הקליעה הרבה יותר משהקליעה זקוקה להם.

Serjio · על ידי **Serjio** » 14 אפריל 2007, 12:49

לגבי מטוסי הביון - דוגמה לא לעיניין, אני לא מציא למתג את הכוונות ורובי צלפים שצה''ל משתמש בהם ,ובדבר הזה אני מסכים לגמרי שזה לא הדברים שכל אחת צריך לדעת, ושצה''ל חולה קשה אני גם מסכים. אומנם שירתתי בצבה אחר אבל מניסיון אני יודע שרמת הירי בצה''ל נמוכה עד מאוד, וכתוצאה - כמות נפגעים בקרבות קרקה גבוה ממה שהיה יכול להיות.
ובגלל זה אני מציא למתג דבקה קליע עממית וספורתיבי ובמיוחד בקרב של הנוער. וכמה שענף הזה יהיה פופולרי יותר בציבור ככה אנשי פוליטיקה יהיו מעוניינים לעזור ולתמוך יותר ומשרד הביטחון לא יוחל להתהלם. ובסופו של דבר עיניין של נוער באנף יהתבטה בעליה של רמת הירי בצה''ל ובהתעניינות של הנוער יש תלות ישיר מעיניין של ציבור.
למשל למה כמעת כל ילד רוצה להיות כדורגלן? אני לא חושב שבגלל הכסף, הוא רוצה בגלל שיוכל להיות מפורסם. וכדי להיות מפורסם הענף שאתה נמצא בו צריך להיות ממותג.

דרך אגב לדעתי רמה סבירה של ירי צבאי - 8 כדורים מ10 במטרה במירחק 300 מטר (כמובן בודדים).

מראש מצתאר על תאויות כתיב.

בוני · על ידי **בוני** » 14 אפריל 2007, 13:27

לאחר קריאת כל החומר על סגירת מועדוני הקליעה של הגדנ"ע,
נותר בי הרושם שיש המון חבר'ה שאוהבים את נושא הקליעה ושנותרו ללא
אפשרות להנות מהתחביב.
מועדון קליעה מחוז תל-אביב, מזמין את כל מי שמעונין להמשיך ולהתאמן בירי,
להצתרף למועדוננו.ויבוא על סיפוקו
המועדון ממוקם ברח' אוסישקין 3 ת"א(בחצר של מגרש הכדורסל הפועל ת"א לשעבר)
המועדון פתוח בימים. ב'-ד'-בין השעות 17.00-19.30 ביום ו'14.00-17.00
טל:03-5462078או (0528392362-אופק אהרון,מנהל המועדון )

בוני

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 14 אפריל 2007, 16:59

Serjio כתב:לגבי מטוסי הביון - דוגמה לא לעיניין, אני לא מציא למתג את הכוונות ורובי צלפים שצה''ל משתמש בהם ,ובדבר הזה אני מסכים לגמרי שזה לא הדברים שכל אחת צריך לדעת, ושצה''ל חולה קשה אני גם מסכים. אומנם שירתתי בצבה אחר אבל מניסיון
אני יודע שרמת הירי בצה''ל נמוכה עד מאוד, וכתוצאה - כמות נפגעים בקרבות קרקה גבוה ממה שהיה יכול להיות.
הכרה בעובדות צעד קדימה
ובגלל זה אני מציא למתג דבקה קליע עממית וספורתיבי ובמיוחד בקרב של הנוער.
וכמה שענף הזה יהיה פופולרי יותר בציבור ככה אנשי פוליטיקה יהיו מעוניינים לעזור ולתמוך יותר ומשרד הביטחון לא יוחל להתהלם.
כמה פוליטיקאים תומכים בכדורגל ? הטוטו תומך בכדורגל !
ובסופו של דבר עיניין של נוער באנף יהתבטה בעליה של רמת הירי בצה''ל ובהתעניינות של הנוער יש תלות ישיר מעיניין של ציבור.
אין קשר בין רמת קליעה של נוער לצה"ל - הגדנ"ע זרע צה"ל גדע.
למשל למה כמעת כל ילד רוצה להיות כדורגלן? אני לא חושב שבגלל הכסף, הוא רוצה בגלל שיוכל להיות מפורסם. וכדי להיות מפורסם הענף שאתה נמצא בו צריך להיות ממותג.

דרך אגב לדעתי רמה סבירה של ירי צבאי - 8 כדורים מ10 במטרה במירחק 300 מטר (כמובן בודדים).

מראש מצתאר על תאויות כתיב.

סתם ככה לאינפורמציה בקשר למיתוג
כשלקח פעם האיגוד (לפני ההתאחדות) יעוץ תקשורת בשכר (יועצת) הם מצאו בסקר טלפוני שהציבור מקשר בין קליעה לצבא. הוא עייף מהצבא ולא רוצה לעסוק בזה יותר.
מעבר לכך ניתן לשטוף את המוח בעזרת פרסום. הרבה פרסום.
ההבדל בין רצוי = 306 בגימטריא
למצוי = 146 בגימטריא
הוא = 160 בגימטריא
ו 160 בגימטריא = כסף.
(אתה יכול לבדוק)
תן לי כסף ללא הגבלה אני עושה לך קליעה שטרם נראתה כמותה.

בינתיים זה מה יש.

מה ההבדל הקטן ביננו..............
כשאיתרתי ש "סר הבטחון"
והאגף גם בו לא נותרה תקווה.
הכנתי ניר עבודה שהוגש לשיתוף 2000 וטרם נדחה.

כל מי שרוצה / יכול - שיעשה .

לא כל עצה היא רעה נהפוך הוא אך הצעה שאני לא מתחבר אליה אני לא יודע לקדם אותה.
זה לא אומר שהיא לא טובה זה רק אומר שהיא נשארת על הנייר.

בהצלחה לכל מי שמנסה לעשות.

Serjio · על ידי **Serjio** » 14 אפריל 2007, 18:27

כמה פוליטיקאים תומכים בכדורגל ? הטוטו תומך בכדורגל !

מסכים ופעם כבר אמרתי שלדעתי חשוב מאוד לארגן מה שהוא דומה לקליעה ויש לי רעיון איך לעשות את זה.

אין קשר בין רמת קליעה של נוער לצה"ל - הגדנ"ע זרע צה"ל גדע.

יש ועוד איך - כאשר נוער מגיע לצה''ל עם ידע, הרבה יותר פשות להכשיר אותו אפילו לרמת הצלף.

ההבדל בין רצוי = 306 בגימטריא
למצוי = 146 בגימטריא
הוא = 160 בגימטריא
ו 160 בגימטריא = כסף.
אני מצתער אבל אני לא יודע מה זה. אני אשמח אם תסביר.

אני יכול לעזור בלי כסף, בגלל שחבל לי על החיילים שלנו, אבל אני צריך עזרה וכמה הסברים.

bor · על ידי **bor** » 14 אפריל 2007, 18:57

אני עכשיו במגעים עם כמה גורמים בקשר לממון חלק מהפרוייקט וכדומה, נקווה לטוב.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 15 אפריל 2007, 00:18

גימטריא
לכל אות ערך משלה
א=1
ב=2
י=10
כ=20
וכן הלאה

כ=20 ס=60 ף=80

כסף = 160

ההבדל בין רצוי למצוי הוא כסף (הרבה כסף)
תן כסף והכל יסתדר.

לגבי קלעים טובים שמגיעים לצבא..............
יש שיטות לשבור אותם הצבא מומחה בכך.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 15 אפריל 2007, 00:19

bor כתב:אני עכשיו במגעים עם כמה גורמים בקשר לממון חלק מהפרוייקט וכדומה, נקווה לטוב.

תיזהר אם הפרוייקט ימשיך דרך ראש האגף שהוא מינוי פוליטי גם כסף לא יעזור.

Serjio · על ידי **Serjio** » 15 אפריל 2007, 13:54

לגבי קלעים טובים שמגיעים לצבא..............
יש שיטות לשבור אותם הצבא מומחה בכך.

מסכים 160%, היה לי לא מזמן נסיון עם מדריך ירי אחת, ממ-16, דרך אגב אזרחי (אבל אני חושב שהוא היה פעם......), שאחרי "הדרככה" שלו פגתי מ20 כדורים רק6 במרחק 50 מטר.

ברור שהגעת אנשים עם ניסון בקליעה לא יתן תוצאה מיידי, אבל עם הזמן...........

ההבדל בין רצוי למצוי הוא כסף (הרבה כסף)
תן כסף והכל יסתדר.

ואם לנסות בלי כסף............ :wink:

ואני רציני לגמרי..............יש לי כמה מחשבות........

Serjio · על ידי **Serjio** » 15 אפריל 2007, 14:06

אילן תודה על ההסברים.

אהבתי את המטימטיקה

משרד הבטחון וצה"ל הפקיר אותנו

משרד הבטחון וצה"ל הפקיר אותנו

Re: משרד הבטחון וצה"ל הפקיר אותנו

מועדוני קליעה