פרשנות מרגיזה מעיתון הארץ

אקל · על ידי **אקל** » 23 מאי 2004, 07:44

היום פורסם במדור הספורט של עיתון הארץ טור פרשנות של רון קופמן תחת הכותרת רק האולימפיאדה קובעת עמוד ד5
ואני מצטט מתוך הכתוב:
"המשלחת כוללת גם ספורטאים בענפים שאינם פופולריים בספורט הישראלי:קליעה,טניס שולחן,טקוואנדו ושחיה אמנותית. הסיכוי למדליות במקצועות אלו כמעט ואינו קיים....... הקליעה מלווה את המשלחות האולימפיות שלנו יותר מדי שנים. אם הקליעה לא תעבור באתונה למעמד של מתחרה איכותי, אולי הגיע הזמן להגדיר את הענף כחוג בתרבות פנאי דוגמאת טיסנאות, ריצת ניווט וקפיצת בנג'י."
בואו נדמיין את הדבר הבא: הכדורגל מלווה את הספורט הישראלי יותר מידי שנים. אם הכדורגל לא יעבור במוקדמות הגביע העולמי למעמד של מתחרה איכותי, אולי הגיע הזמן להגדיר את הענף כחוג בתרבות פנאי......
איזו מהומה היתה מתעוררת בארץ. הרי לכולנו ידוע עד כמה הכדורגל שלנו מפגר מאחורי המתחרות שלנו ועד כמה אנחנו רחוקים שנות דור מהן, ועד כמה ממשיכים להזרים ולדשן את הענף אבל לא יעלה על הדעת של אף פרשן להגיד את הדברים הללו וזאת ברור לכל למה.
פרשנות כזו מרתיחה, איך בכלל חושבים להציב את הקליעה תחת הקטגוריה שהוזכרה.
עם כל הכבוד לענפים אלו(ובאמת שיש כבוד) הישגי הקליעה עולים בכמה דרגות מהרבה ענפים הנחשבים ל"איכותיים" יותר. תזכורת קטנה לאלו ששכחו את הישגי הקליעה: אלופי אירופה, עולם, גביעי עולם ותחרויות כאלו ואחרות באירופה.אז נכון שמדליה אולימפית עדיין לא הושגה אך אין הדבר אומר כי יש להיפרד מענף הקליעה.
הבעיה היא שרק אנחנו שעוסקים בענף מודעים להישגים אלו וזאת מכיוון שאנחנו חיים את זה ואנחנו היחידים שמחפשים במדורי הספורט את אותן ידיעות נסתרות בעמודים האחרונים של העיתון בדר"כ ליד הטבלה של ליגה ג' מחוז דרום.
אני מקווה שהעיניין לא יפול על אוזניים ערלות ושמי שיכול לעשות משהו בנידון יעשה.

pilot · על ידי **pilot** » 23 מאי 2004, 08:00

עוד דוגמא לעיתונאי "חכם"

מיכאל · על ידי **מיכאל** » 23 מאי 2004, 09:27

אקל - למה אתה מתעצבן?

לא צריך רשיון להיות עיתונאי, ובשביל שהעיתונאי יגיע לאולימפיאדה הוא לא צריך לעמוד בשום קריטריון חוץ מלמכור עיתונים, או כמו שדיימון ראניון היה קורא להם - "סמרטעיתון".

גם מדור הספורט של עיתון הארץ לא חף מעניינים אלה.

שלומיתטחנאי

אין טעם להתעצבן, מדובר פה אחרי הכל ברון קאופמן, שכבר שנים אומר זה, וכמובן חוזר על זה לפני כל אולימפיאדה כי הוא חייב, זה בטבע שלו.
אני עוקבת אחריו כבר די הרבה שנים והוא איש קטן וברברי שכנראה לא קיבל חיבוק מאמא שלו...

BIG^O · על ידי **BIG^O** » 23 מאי 2004, 11:33

תראה את הנקודה החיובית
לפחות היום אחרי השגים מקבילים מכובדים מאוד (זול-דנמרק)
ידיעות אחרונות הציגו כתבה של כמה שורות על ההשגים

אורן

אקל · על ידי **אקל** » 23 מאי 2004, 14:39

גם אני מכיר את רון קופמן ומכיר את תגובותיו אבל בכל זאת זה קצת מפריע שמתייחסים לספורט שלנו בצורה כה מזלזלת ומכיוון שאני מניח שיש ביננו כאלה שלא קוראים את כל העיתונים היומיים היה לי חשוב להעלות את הדברים לכתב.
לגבי העצבנות, ברגע שהעלתי את הכתוב לפורום היא נעלמה מייד בשביל זה יש פורום.

מיכאל · על ידי **מיכאל** » 23 מאי 2004, 16:30

יש שני עניינים שונים בכתבה -

כענף ספורט, קליעה אינו ענף פופולרי. let's face it - כל קבוצה נידחת בליגה א' בכדורגל מביאה בערך אותה כמות אוהדים למשחק בית כמו כל הקלעים הרשומים בהתאחדות הקליעה (בערך 600) (חוץ אולי מבית"ר ת"א שהבדיחה עליה פעם היתה שחוג האוהדים מקיים את הפגישות בתא טלפון). מצד שני, הקומץ הזה מביא יותר הישגים בינלאומיים מאשר כל ענף ספורט אחר חוץ אולי מהשיט והג'ודו - שגם הם אינם ענפים הסובלים מעודף משתתפים. הדבר נכון שבעתיים כאשר שבגדול כל מה שמעניין את הועד האולימפי הבינלאומי הוא כמה כסף יקבל על מכירת זכויות השידור; או לפחות אחד מהעניינים שעל ראש דאגותיו.

מצד שני, אם המדד הוא הצלחה באולימפיאדה, אז יש לסגור את לפני הקליעה (שמצליחה להגיע לאולימפיאדה למרות קריטריונים נוקשים) ענפים אחרים ובראשם הכדורסל והכדורגל ונזכיר - ההישגם הגדולים של הכדורסל הם בזירה האירופאית ולא באולימפיאדה, והפעם האחרונה שנבחרת הכדורגל הגיעה לטורניר האולימפי היתה בשנת 1976 במונטריאול עם שום ושפיגל וויקי פרץ - וגם סיימה בתיקו עם נבחרת צרפת, בה שיחק אז קשר אלמוני בשם מישל פלטיני. איפה הם היום ואיפה אנחנו?

GUSS · על ידי **GUSS** » 23 מאי 2004, 16:50

למה לא ישלח מכתב לבעלים של עיתון הארץ עם הצעה ש,,אם לא תשתפר פלאים ובאופן מידי רמת הכתיבה וההבנה של הכתב הנכבד אזי אולי עדיף להעבירו לתפקיד כותב מצב סיבובי שעוני המים ברהט,,,,בזמן אמת,,, כי שם לא צריך הרבה הבנה רק להעתיק נכון,,,

riko · על ידי **riko** » 23 מאי 2004, 23:26

אקל
אתה צודק
יש דרך פשוטה - שלח מכתב תגובה למערכת ... אולי אפילו יפרסמו אותה ..

שחר

nitz · על ידי **nitz** » 24 מאי 2004, 01:04

מאחר והנוסח המלא לא הובא, אני לא אוכל להיות בטוח בדבריי-לפי מה שנכתב פה, נראה כי הוא התייחס באופן אישי לקליעה...אני לא מבין למה שכל שאר הענפים שהוא הזכיר לא יכללו גם תחת הקטגוריה של "פנאי"...לישראל יש נוכחות בולטת בענף הקליעה, וכמו ש"אקל" אמר, קלעים ישראליים השיגו הישגים טובים מאוד, הישגים שכנראה הכתב מתעלם מהם....
קליעה, כמו שיט, כמו טניס שולחן, אינה דומה לענפים "פיזיים" יותר, אך גם בה יש את אלמנט התחרותיות, והשאיפה להיות הטובים ביותר...זה שהריאות לא נגמרות למשתתפים, זה לא אומר שלקליעה יש פחות "זכות" להיות באולימפיאדה, מאשר לשחייה אומנותית...שהוא פשוט יתמודד עם זה
אולי כמו שלג'ודו לא הייתה הרבה "הילה" עד שיעל ארד קיבלה מדליה, גם סטריק יצטרך לזכות במדליה בשביל שאנשים יימשכו אל הענף...זו הייתה שנה רבת הישגים, ותודות לתקשורת,אנשים לא שומעים (או לא שמים *ין) על ההישגים האלה :evil:

...עם כל ההערכה שלי לענפים השולטים, כמו הכדורסל והכדורגל, אנשים צריכים להרחיב את תחומי העניין שלהם...אולי במקום שעיתונאים יקשקשו על יחסי שחקני כדורגל-מאמנים-אוהדים, על גבי 8 דפים של עיתון הספורט, הם יתחילו להרחיב על התחומים הנסתרים מהעין? זה לא עיתון מיוחד לכדורגל, או מיוחד לכדורסל, זה עיתון ספורט. זה כבר מתחיל לשעמם, ואפילו לעצבן.
אם אין להם מה לכתוב על תחומים שונים של ספורט, שלא יכתבו כל כך הרבה על כדורגל, ויחסכו את הדפים לעיתון...

נועם · על ידי **נועם** » 24 מאי 2004, 07:39

זו הכתבה במלואה :

רק האולימפיאדה קובעת

מאת רון קופמן

ronk@haaretz.co.il

עם הצטרפותו של החותר מיכאל קולגנוב, מונה הסגל האולימפי 31 ספורטאים. לפי הערכות תכלול ב-13 באוגוסט המשלחת האולימפית לאתונה 34-36 ספורטאים ב-13 מקצועות. המשלחת לסידני כללה 40 ספורטאים. שיבוץ חשוב שעדיין לא סוכם הוא השחיין שי לבנת, שאמנם לא עמד בקריטריון ב-200 ו-400 מ' חופשי באליפות אירופה, אבל חשוב שישתתף באתונה כדי להכינו לבייג'ין 2008. לבנת קבע זמן טוב מהמינימום בתחרות בוינה ב-200 מ' חופשי, וייתכן שטעות בשיטת האימון שלו הביאה אותו לשיא מוקדם מדי. משוחרר מלחצים ורמת ציפיות הוא עשוי להגיע לחצי הגמר. הבעיה היא שגם אניה גוסטומלסקי (שני גמרים באליפות אירופה) לא עשתה את הקריטריון, והפגנת גמישות דווקא לשני שחיינים, עלולה ליצור לחץ עצום על היחידה לספורט הישגי מצד עסקני הוועד האולימפי.

המשלחת כוללת גם ספורטאים בענפים שאינם פופולריים בספורט הישראלי: קליעה, טניס שולחן, טקוואנדו ושחייה אמנותית. הסיכוי למדליות במקצועות אלו כמעט ואינו קיים, אך גם במקרה של סנסציה בינלאומית, לא תהיה בכך תרומה כלשהי להצלחה עתידית. אותם דברים אמורים גם לגבי האתלטיקה. אלכס אברבוך ואירנה לנסקי עמדו בקריטריון, אברבוך אף מועמד למדליה, אבל אין אתלטיקה בישראל, אין עומק איכותי והנוער לא מתקרב לענף. הקליעה מלווה את המשלחות האולימפיות שלנו יותר מדי שנים. אם הקליעה לא תעבור באתונה למעמד של מתחרה איכותי, אולי הגיע הזמן להגדיר את הענף כחוג בתרבות פנאי דוגמת טיסנאות, ריצת ניווט וקפיצת בנג'י.

תיאורטית אפשר לצפות למדליות בשיט ובמקצועות הקרב. בים מדורגים צוותי מפרשיות ה-470 נשים וגברים ושני גולשי המיסטראל בצמרת העולמית. בג'ודו מסומן אריק זאבי (100 ק"ג), יש ציפיות להפתעה גם ביואל רוזבוזוב (73 ק"ג); בהיאבקות ג'וצה ציציאשווילי ויורי ייבסייצ'יק, עשויים לנצל הגרלה נוחה להגעה לקרב על מדליות. בסידני היו ציפיות ל-3-4 מדליות, בפועל רק קולגנוב סיפק את התוצרת. תפוקה זהה באתונה תהיה כישלון, גם אם יושגו 8-10 גמרים שיצביעו על עומק איכותי מסויים. בארבע השנים האחרונות השיג הספורט הישראלי תארים אירופים ועולמיים, אך רק המשחקים האולימפיים הם הבמה האיכותית שמגדירה הצלחה או כישלון. אמצע, במקרה הזה, הוא כישלון.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/S ... ntrassID=0

חבלני · על ידי **חבלני** » 24 מאי 2004, 08:20

חבל על העצבים של כולם,הקלעים יודעים מה הם שווים וזה הכי חשוב יש אנשים שרמת הידע שלהם בספורט הנ"ל שואף לאפס ולכן לא צריך לצפות מהם ליותר מדי,כמו שכתבו כאן לפני צריך לכתוב לעורך העיתון בתוספת "קבלות " של הקלעים ולהעמיד דברים על דיוקם ולצפות רק לטוב . :wink:

אקל · על ידי **אקל** » 24 מאי 2004, 11:18

נועם,
תודה על פרסום הכתבה במלואה,בדיוק באתי לסרוק אותה ולפרסם אבל עכשיו כבר אין צורך בזה.

טוביאס · על ידי **טוביאס** » 28 מאי 2004, 20:28

עיתונאים מרגיזים לא חסרים.
להזכירכם גם אחרי שמפצח האגוזים לקח 6 באירופה הידיעה פורסמה כ-"מקום 6 בתחרות הכנה לאליפות אירופה", כלומר גם כשהם מתכוונים לטוב לפעמים זה לא יוצא.
בקשר לקופמן- לפרויד יש הרבה מה להגיד על הקשר בין ההתבטאויות הקיצוניות שלו לטיב היחסים שלו עם אישתו (והמבין יבין) ולכן אני בסה"כ מרחם עליו למרות שהיה יכול להיות נחמד להביא אותו להרצליה, להכניס אותו למצב כריעה לשעה ואחרי שייקח לו 5 ימים להעיר את מה שנרדם הוא ידבר אחרת.... :twisted:

רפתן · על ידי **רפתן** » 29 מאי 2004, 09:19

טוביאס הנער קופמן נזרק ממועדון קליעה בשל עבירת בטיחות.
לא מומלץ להחזירו למטווח לשום תרגול.
הוא שונא קליעה ולא תשנה זאת. הוא גס ומגעיל ולא תשנה זאת.
תנסה להפיץ את הקליעה בדרך החיובית ואל תבזבז אנרגיה על מלחמות מיותרות.
הוא הוזמן להשתלמויות שש פעמים והגיע "0" פעמים לכן הוא יודע על קליעה המון. ויש לו חבר עיתונאי שהיה בצלפים וגם הוא לא הבין כלום ממה שהלך במטווח של סידני!
זהו הבנת?