איגוד הקליעה בישראל, בעד ונגד

[אילן ב]

איתן שלום
כיוון שיאיר בחופש אנסה לענות מניסיוני הדל.

כל מועדון שחפץ לארגן תחרות רשאי לעשות זאת.

פשוט יש לו"ז שנתי ומתאמים עם האיגוד כדי שלא תהיה תחרות רובה על שבת של ליגה ברובה.

את התחרויות הנצחה ואו מועדוניות מכניסים ללוז הרשמי של האיגוד ומפיצים וכך יכול כל קלע ברמה התחלתית לצבור הוכחות פעילות ולהיות פעיל.

הבעיה מס אחת בארגון כזה היא תמיד צוות ניהול ושיפוט.
פתרת זאת והשמיים הם הגבול.

אין מניעה שבירי מעשי כמו גם באולימפי לא יהיו 51 ארועים בשנה.

בהצלחה לכולנו.

[GUSS]

אילן בוקר טוב,
איזה פרמטר קובע מהו יורה פעיל???
תודה !

[התאחדות הקליעה בישראל]

guss הנעלם
הפרמטר לספורטאי פעיל בהתאחדות הקליעה הינו השתתפות בשלוש תחרויות לפחות בשנה המוכרות ע"י התאחדות הקליעה בישראל בירי מעשי: תחרויות הדירוג ואליפות ישראל, כמובן חברות בהתאחדות דרך אחד מהםועדונים הרשומים בהתאחדות הקליעה.
תמיד לשרותכם
יאיר

[gery-fn9]

לעניות דעתי, הפרמטר ליורה פעיל, כפי שמוגדר עפ"י איגוד הקליעה, אינו לגמרי הוגן.
יש מספר לא מבוטל של יורים אשר עיסוקם\עבודתם אינה מאפשרת להם להגיע לתחרויות, שרובן ככולן מתקיימות בימי שישי. כוונתי היא בעיקר לעצמאים אשר יום שישי הוא יום עבודה רגיל עבורם או אליפות הארץ אשר מתקיימת בימי חוה"מ פסח, ימי עבודה מלאים גם ללא עצמאים. לא תמיד ניתן לקבל שלושה ימי חופש רצופים ממקום העבודה.
למרות שאותם יורים רשומים באיגוד הקליעה, במועדון מסודר, מתאמנים לפחות פעם בשבוע בירי מעשי במסגרת אותו מועדון, לא נחשבים כיורים פעילים בעיני איגוד הקליעה.
כמו-כן, לא כל היורים הם תחרותיים ורודפי פרסים ולא תמיד מעונינים להתחרות אלא להתאמן במסגרת מועדון מסודר בלבד.
תמיד קיימת אפשרות מעקב ובדיקה האם היורה אמנם פעיל במועדון, מתאמן באופן סדיר וקבוע. ניתן לקבוע קריטריון אשר מחייב את היורה להתאמן X אימונים בתקופה מסויימת , תוך ביצוע רישום מסודר באחריות ראש המועדון ובחתימתו.
לעומת זאת, ראיתי מספר לא מבוטל של יורים הרשומים באיגוד הקליעה, אשר מגיעים לתחרות או שתיים בשנה אולם לא ביקרו במיטווח (ובמועדון בו הם רשומים) חודשים על גבי חודשים...למעט שבוע או שבועיים לפני התחרות עצמה....אולם הם עדיין נחשבים כיורים פעילים....
למען הסר ספק, לא מדובר בי אישית (כן משתתף בתחרויות וכן מתאמן לפחות פעם בשבוע).
אני מכיר לפחות מספר אנשים אשר נבצר מהם להשתתף באליפויות ו\או תחרויות בגלל הסיבות הנ"ל.(כגון בעל מוסך אשר מתאמן בצורה סדירה וקבועה , אין באפשרותו לסגור את העסק לשלושה ימים רצופים בחוה"מ פסח ולמרות בקשותיו החוזרות ונשנות כל שנה, לאפשר לו להגיע לתחרות בשעה מאוחרת יותר כדי להשתתף בכל זאת, נענות בשלילה מוחלטת..."לא תגיע בזמן, לא תשתתף, בעיה שלך"..בערך הציטוט..

חומר למחשבה...
רק בשמחות

[shurlak]

gery-fn9

כל מילה בסלע!!!!
צודק 100%!! אני תומך בדעתך!

shurlak
דרך אגב - לא הגיע הזמן לשנות את שם המשתמש (הבול מקופח, לא?)

[Yaniv_Boot]

אילן שלום,

לא בטוח שאני הבנתי את התשובה שלך ואתה את השאלה שלי, בכל מקרה
התחלתי את התכתובת אחרי שניסיתי את כוחי מול משרד הפנים בבקשות חוזרות ונשנות,
ועדות ערר ומכתבים ליעקוב עמית, דיון זה נובע מצורך אמיתי.
נחדד את הנקודה יותר, אין אפשרות להוציא אישור לרכישת תחמושת מעל 50 כדור לשנה.
אישור של 1000 כדור לשנה לא ניתן יותר.
ללא אישור כזה איני יכול לרכוש תחמושת למעט המטווח שבו אני מתאמן ולכן נאלץ אני
לרכוש תחמושת במחיר מופקע.
שאלה:מה אפשר לעשות ולמי לפנות ?
האם האגוד יכול לעזור בהוצאת אישור מסוג זה ?
תשובה קונקרטית תתקבל בברכה.

יניב בוטביניק

[אילן ב]

אתם אנורקסים או מה מגישים לכם לצלחת ואתם לא אוכלים!
חוץ מלהביא דוגמאות ולתת פתרונות לא יכול לעזור.
מישהו מנע מקלעי ירי מעשי שערכו אחלה תחרות ידידותית בשבת לרשום אותה כתחרות רשמית?

להזכירכם בעבר אימון סדיר במועדון הספיק - אבל אז החלו לצוץ מקרים שאנשים שהביאו מכתבים ממטווחים שהם יורים פעילים היו פעילים רק בלהוציא מכתבים. והעסק נסגר. כל פעם שיש תפוח רקוב בארגז הוא עושה נזק לכולם.

יניב עזוב רגע את המטווח מי במועדון שלך ואני מדגיש מועדון מרים את הכפפה של ריכוז נושא התחמושת מול משרד הפנים? תמצא אחד כזה וכמועדון תוכלו לקנות קניה מרוכזת!

אפשר לפנות לאיגודולבדוק אולי ניתן לעשות משהו אבל זה חייב להיות חוקי ומפוקח ומי שנחש הכיש אותו מפחד גם מחבל ודי לחכימא..............

בברכת המשך ירי מוצלח לכולנו.

אילן

[נחום יונתן זרזיף]

רבותי

1. על פי החוקה של IPSC לכל אזור( REGION ) נקבע DIRECTORAT שקובע את ה- RD והוא מיצג את הירי המעשי כלפי המוסדות של האירגון.
האירגון העולמי קבע כי התאחדות הקליעה בישראל הינה ה- DIRECTORAT של ישראל וזו תשובה בסיסית למקום שתופסת התאחדות הקליעה בירי המעשי.
2. בהתאם לחוק הספורט במדינת ישראל כל תחום ספורטיבי חייב להיות מיוצג ע"י אירגון מוכר. כל ענפי הקליעה בארץ דרים תחת קורת גג אחת והיא התאחדות הקליעה. רצה המיקרה ומספר ענפי קליעה כמו ענף הירי המעשי בארץ לא מוכרים כספורט(כמו ברב מדינות העולם), התאחדות הקליעה למרות זאת לקחה תחת חסותה את הענף ולמרות הרבה התנגדויות של הרבה מוסדות כולל משרד הפנים הצליחה בשנים האחרונות להביא לכך שמועדוני ירי מעשי יוכרו כמועדוני קליעה,כי תבחין של אימוני קליעה יחשב לצורך מתן אישור לרישיון לאקדח וכי המלצה של מנכ"ל ההתאחדות תלקח בחשבון לצורך קביעת זכאות לרשיון לאקדח.
זו התשובה לכל אלו הרוצים לדעת את המקום של ההתאחדות כתומכת לירי המעשי מול המוסדות.
3. כל אזרח וכל ספורטאי הרוצה להשתייך לאירגון,מועדון,עמותה וכו' צריך לדעת כי עליו לעמוד בכללים שנקבעו ע"י האירגון שהוא מעונין להשתייך אליו.
מיסי חבר, נהלי רישום, תעודות למיניהן, קורסים והשתלמויות וכו'
מדוע לא תלינו כי כרטיס האשראי עולה כסף,כי תעודת חבר בהסתדרות עולה כסף
כי כל שנה יש לשלם עבור חידוש חברות באירגונים שונים וכו'. מדוע רק שצריך לחדש כל שנה את החברות בהתאחדות הקליעה ו/או אחת לכמה שנים את תעודת היורה,שופט,מדריך וכו' שומעים תלונות.
לא שמעתי תלונות מאלו שצריכים לחדש תעודת מדריך ירי של משרד הפנים מדוע??
האמינו לי מי שרואה בירי מעשי תחום ספורט שבו הוא רוצה לעסוק מקבל עליו את הכללים, מי שרואה בירי המעשי רק אמצעי להשיג רשיון לאקדח( כי התאחדות הקליעה סללה את הדרך לכך) רוטן שזה עולה לו.
4. ברב המיקרים כאשר משרד הפנים מחמיר את תקנותיו לגבינו זה בגללינו היורים,
ומי שמכיר את הנושא יודע במה מדובר.
רשיון לרכישת תחמושת ניתן למחזיק נשק על מנת לאפשר לו לרכוש תחמושת לאחזקה ברשותו, לצורך אימון הוא רשאי לרכוש תחמושת במטווח ללא צורך ברשיון מיוחד. יתר על כן למיטב ידיעתי מחזיק נשק ברשיון שיביא אישור מנהל מטווח כי הוא השתמש בתחמושת שאישר לו משרד הפנים יקבל רשיון נוסף לרכישת תחמושת.
גם נושא זה נמצא בטיפול.
5. לגבי יורות נשים. בישראל גם אם אין 7 יורות בתחרות אנו מחלקים גביעים לקטגוריה זו לפנים משורת הדין(לא בדיוק בהתאם לחוקה).
כפי שגם עניתי בזמנו לח"כ יעל דיין אומר פה בגאוה ובצורה גלויה:
הירי המעשי הינו הספורט היחידי שאני מכיר שאינו מפלה בין גברים לנשים, הוא היחידי שנשים מתחרות כשוות יחד עם הגברים, והינו היחידי שהכללים החלים לגבי נשים וגברים אחידים.
6. לגבי תחרויות בינ"ל . בשנים האחרונות הנושא שקוף וגלוי. ההחלטה מי ייצג את ישראל נעשית ובגלוי ע"י הועדה לירי מעשי ועל פי כללים ברורים.בהרבה מדינות היורים הזכאים ממנים בעצמם את עלויות ההשתתפות בתחרויות. בארץ הגענו לכך שההתאחדות משתתפת במימון נבחרת אחת בדר"כ, ונותנת מטריה למשתתפים אחרים המוכנים לשלם בעצמם את השתתפותם. לא הפרענו מעולם ליורה סטנדרט, אישה או יורה אחר שעמד בקריטריון ורצה להשתתף. אבל מניסיוני הרבה יורים שפניתי אליהם ויתרו על זכותם בשל העלות הכרוכה בכך.
7. לסיכום ברצוני לומר כי מי שרוצה עושה, מי שרוצה לדעת פונה לראש המועדון שלו, כל אחד רשאי לפנות ישירות אלי ואענה לו כמיטב יכולתי. המועדונים מקבלים את מירב הסיוע אם הם מבקשים זאת. אך מי שחושב (כמו ילד בגן) כי כל המערכת והאנשים חייבים להיות זמינים לרצונותיו וגחמותיו מידית ו - 24 שעות ביממה שישכח זאת. מי שכל עינינו לזרות חול בעינים ו/או לזרוק בוץ על אלו שעושים - יבושם לו , תוצאות הוא לא ישיג. ומי שמשתמש בשירות הניתן באתר רק כדי לזרוק פצצות או לתקוף או להכפיש או לבצע פיזור אינפורמציה לא בדוקה לא תמיד מלאה ולא תמיד האמת במלואה מחמיץ את הכוח שבשימוש באמצעי זה. מי שמוצא סיפוק ועינין לעורר סערות עינינים וכו' שיבושם לו.

נחום יונתן זרזיף
RD ישראל ומרכז ירי מעשי בהתאחדות הקליעה
לסיכו

[lior086]

שלום לכולם,

אין ספק שמאז החלפת ה"שלטון" חל שיפור ביחס התאחדות הקליעה (ה"איגוד" לשעבר) לספורט ולספורטאי הירי המעשי. אין לי ספק שיאיר עושה את הטוב ביותר במגבלות הקיימות, מגבלות חוק ותקנות ומגבלות תקציב.
לצערי, הערכתי היא שכל עוד אין הספורט אינו מוכר כספורט אולימפי ואינו מקבל עידוד ותקציבים מגופים ממשלתיים/מפעל הפיס וכד', תמשיך התפתחותו להיות בקצב איטי (אם בכלל).
על מנת לציג את המצוקה האמיתית של ספורט הקליעה בכלל ושל קטגוריית ירי מעשי בפרט, אפשר בהחלט לראות נתונים על סך מספר הספורטאים הרשומים בענפי הקליעה וסך הרשומים בירי מעשי כך שניתן יהיה לראות את היחס בין השניים.
אפשרית גם הצגת המאזן הכספי של האגודה מהכנסות ירי מעשי, מול ההוצאות בקטגוריה זו, שתראה כמה המצב לא מזהיר.

בברכת חברים ,
lior086

[Yaniv_Boot]

נחום,
תודה על התשובה, לא זאת היתה כוונתי, אכן חל שיפור שמיקצתו רואים בפועל
החרויות דרוג וכו ..
ביקורת ושאלות אינם הכפשה, גם למדינה יש מבקר ואינפורמציה לא מדויקת נוצרת
מחוסר אינפורמציה מדויקת אז אפשר וגם רצוי לידע את חברי האירגון בפעילויות האירגון
גם בפורום זה, להגדיר מטרות, הצלחות וכישלונות אתה היו"ר אנחנו בעלי המניות.

ניפגש בתחרות.
יניב בוטביניק