IPSC גרסת 6מ"מ

trillium · על ידי **trillium** » 06 ינואר 2006, 18:16

שבת שלום לכולם.

יש לי שאלה שכאזת . בחלק ממדינות התבל קיימת גרסת light של ירי מעשי.
ירי מעשי המבוסס על כלי airsoft כותר 6 mm . מתקימים תחרויות וכו'.

http://www.airsoftipsc.org/

http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... newsID=661

http://www.airsoftclub.com/scripts/ipsc.html

לשיטה זו יש המול יתרונות לדעתי. החל מעלות עד ליכולת ארגון תחרויות זהה ללא מגבלות הבטיחות הקיימות בנק"ל .

רתע של אקדח או רובה איררסופט (מבוסס על גז) דומה לזה של 022 .

יש אפשרות לארגון של ספורט זה גם בארצנו ?

תודה

נועם · על ידי **נועם** » 06 ינואר 2006, 18:56

trillium כתב:
יש אפשרות לארגון של ספורט זה גם בארצנו ?

תודה

משרד הפנים אשר לבצע rloading לפני שמשרד התמ"ת יאשר יבוא BB GUNS ודומיו ... :shock:

זאת למרות שבארץ מסתובבים אלפי כלים שכאלו המוברחים על ידי ישראלים החוזרים מחו"ל, בעיקר מטיולים בגוש הקומוניסטי לשעבר..

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 06 ינואר 2006, 19:24

ובקיצור....לא.

trillium · על ידי **trillium** » 07 ינואר 2006, 12:00

נועם כתב:
trillium כתב:
יש אפשרות לארגון של ספורט זה גם בארצנו ?

תודה

משרד הפנים אשר לבצע rloading לפני שמשרד התמ"ת יאשר יבוא BB GUNS ודומיו ...

זאת למרות שבארץ מסתובבים אלפי כלים שכאלו המוברחים על ידי ישראלים החוזרים מחו"ל, בעיקר מטיולים בגוש הקומוניסטי לשעבר..

מממ דווקא משרד הפנים הוא לא הביעה. לפי בדיקה ראשונית אל מול תמ"ת ומשרד הפנים ברגע שיוגדר נושא כענף ספורט תחת איגוד ספורט קיים יקבלו אישורי יבוא מתאימים תחת מגבלות החזקה רגילות של נק"ל .

מה שמסתובב ברחובות זה לא מגוש הקומוניסטי - זה יבוא שחור או הברחות מסין.

donduck · על ידי **donduck** » 07 ינואר 2006, 12:58

trillium
נתת לעצמך את התשובה.
לאחר כל "האם ו אם ו אם" הצעצועים האלו יוחזקו תחת אותן ההגבלות שיש לנשק אמיתי? אז במה הועילו חכמים?
וחוץ מזה נראה לך שמשרד הפנים, שגם כך עמוס בעבודה עד לקצה גבול יכולתו, יקח על עצמו להתעסק גם עם זה?

trillium · על ידי **trillium** » 07 ינואר 2006, 14:32

donduck כתב:trillium
נתת לעצמך את התשובה.
לאחר כל "האם ו אם ו אם" הצעצועים האלו יוחזקו תחת אותן ההגבלות שיש לנשק אמיתי? אז במה הועילו חכמים?
וחוץ מזה נראה לך שמשרד הפנים, שגם כך עמוס בעבודה עד לקצה גבול יכולתו, יקח על עצמו להתעסק גם עם זה?

העומס במשרד הפנים ? נגיד ככה , אם נמצא אנשי ירי מעשי מאיגוד או אחד המועדונים שמעוניים להתחיל - העבודה אל מול רשויות לא מהווה בעיה.

כיום משרד הפנים שמנעשה בכל מחיר לצמצם כמות הנק"ל בידי הציבור דווקא יעודד התארגנות שכזו.

שוב , אני כנראה צריך לחדד את שאלתי. הפרוייקט הנ"ל נמצא בשלבי הרצה התחלתיים.
שאלה היא האם יש מישהו באיגוד קליע או IPSC שמעוניים בפיתוח תת ענף זה ואולי ירצו להצטרף. מכוון שקבוצה שמריצה את זה עכשיו יכולה לעשות הרבה. לעבוד מול רשויות, לארגן וכו' אבל חסרים אנשי המקצוע מתחום הירי מעשי עצמו.

נועם · על ידי **נועם** » 07 ינואר 2006, 16:57

טריליום, תהיה ריאלי.

משרד הפנים לא נותן ולא ייתן ידו לכך.

אל תכניס לאף אחד רעיונות לגבי air soft & bb guns - שלא יחשבו בטעות להופכם ולהגדירם כנשק, מספיק יש כאן את העוולה הזו של הגדרת רובי ואקדחי אוויר המעיפים חתיכות עופרת כנשק קטלני ומסוכן :evil:

הישועה לא תבוא ממשרד הפנים, אם חשקה נפשך בשינוי מצא לך פוליטקאי המקורב לנושא, אם יהיה כזה, כיוון שנושא כלי הירייה הוא נושא נפיץ תרתי משמע ודי לחכימא ברמיזא. (על מנת שלא לגלוש לפוליטיקה)

trillium · על ידי **trillium** » 07 ינואר 2006, 17:37

נועם , מה שאתה אומר - אל תעשה שום דבר ? דהינו עדין נמשיך לחיות תחת הגדרות שלולות מאנשים כל אשפרות לעסוק בספורט זה ? רק שלא יגדירו א זה גם כנק"ל ?

למי זה ישנה משהו ? כן אנחנו גרים במדינת בירוקרטיה וכיסוי תחת זה מקצוע . אז?

הצעות אחרות ?

donduck · על ידי **donduck** » 07 ינואר 2006, 18:24

נכון להיום הכלים האלו מוגדרים במשרד התמ"ת כצעצוע מסוכן, ועקב כך אסורים ביבוא.
אם יש לך מהלכים במשרד ההוא, כל מה שעליהם לעשות זה להוציא את הכלים האלו מתוך ההגדר הזה. ברגע שהם יעשו זאת - הדרך פתוחה.
להכניס אותם לקטגוריה של נשק, כמו שאומר נועם, תהיה בכיה לדורות, ורק תגביל ותקצץ כל פעילות שאתה והקבוצה שלך רוצים לקדם.

trillium · על ידי **trillium** » 07 ינואר 2006, 19:12

נכון מאוד. הגדרה היא צעצוע מסוכן. אבל בסיס לשינוי ההגדרה אינו קיים.

למה? כי דברי אלה באמת צעצוע מאוד מסוכן וכאשר מגיע לידים של ילדים בני טיפשעשרה ומטה יכולים להוביל לאסון. למי שזכור אירוע ירי בשטחים כשמאש צה"ל נהרג ילד פלסטינאי. סיבה- טעות בזיהוי ,החזיק בצעצוע שכזה.

כיום ההברחות חוגגות והיחידים שאינם יכולים להתחפח זה אנחנו. לילדים זה עדיין נמכר אל מול ענייה של משטרת ישראל.

דרל היחידה שמצאנו היא הכשרה של נושא זה כי ספורט לכל דבר תחת אחד האיגודים.

רק אז ניתן לדבר על יבוא מסודר ומאושר.

אנני מכיר עוד איגודים הקשורים יותר קרוב לתחומינו מאשר איגוד קליע ומועדוני ירי מעשי.

לכן פנית כאן לקהל הסליקאים.

Webart · על ידי **Webart** » 07 ינואר 2006, 19:35

טריליום,
אינני מבין מדוע נתקלת בתגובה צוננת כ"כ.
ענף הירי בכדורי צבע משמש אותי כמודל להצעתך.
עשרות ומאות יורים פעילים רוכשים מאות כלים ברמות שונות, כאשר חלקם עולים במחירים על הכלים היקרים ביותר המשמשים את יורי הירי המעשי.
אף אחד מהם אינו מחזיק בכלי בביתו אלא במועדון הירי אליו הוא משתייך ובאחריותו.
התנועה מאתר תחרות אחד לשני, כמו גם לתחרויות בחו"ל מתבצע במאורגן ע"י המועדונים.

ניסיתי בזמנו לעניין מספר אנשים בנושא IPSC באקדחי BB, ענף הנפוץ עד מאוד בהונג-קונג וכמות המועדונים שם היא פשוט אדירה.
לא רק שמשתמשים שם בכלי רפליקה לכלים המשמשים בירי מעשי, אלא שמספר גדול של חברות מייצרות דגמי airsoft לאקדחי התחרות שלהן.

ענף כגון זה יכול רק להעלות ולהגביר את הצטרפותם של יורים חדשים לענף הירי המעשי בארץ.

אשמח לעזור בעניין, פנה אלי בפרטי בנושא.

itamar · על ידי **itamar** » 07 ינואר 2006, 20:51

נועם כתב:טריליום, תהיה ריאלי.
הישועה לא תבוא ממשרד הפנים, אם חשקה נפשך בשינוי מצא לך פוליטקאי המקורב לנושא, אם יהיה כזה, כיוון שנושא כלי הירייה הוא נושא נפיץ תרתי משמע ודי לחכימא ברמיזא. (על מנת שלא לגלוש לפוליטיקה)

נועם,

פוליטיקה זו לו מילה גסה, ובעוד 100 יום בערך יתקיימו בחירות. הפעם הזו, מזה זמן רב מידת חוסר הוודאות במערכת הפוליטית היא ממש חסרת תקדים.. אין אף אחד שיכול להגיד מה ילד יום, ובאווירה כזו פוליטקאים יהיו מוכנים לעשות הרבה כדי לקבל את הקול שלך.

בקיצור, זו הזדמנות פז בלתי חוזרת לממש את זכויותנו בתור אזרחים ולקדם את המטרות שלנו.

א.

donduck · על ידי **donduck** » 07 ינואר 2006, 22:16

התגובות לא היו צוננות אלא ריאליות.
אין שום טעם לקרא לדב מהיער ולהכניס את הצעצועים האלו תחת הגדרה של כלי יריה, כמו שעשו לרובי/אקדחי אוויר. זה יקבור אותם הרבה יותר עמוק מאשר הם קבורים תחת ההגדר הנוכחי - ע"ע רובה אוויר שלדעתי בכלל אין הבדל בין השניים.
הדרך היחידה ליבא אותם באופן חוקי ולא ע"י סוחרי נשק בלבד היא הוצאתם מההגדרה של צעצועים מסוכנים, ועל זה אחראי משרד התמ"ת.
החוק, אגב, מדבר על איסור ביבוא בלבד.....

itamar · על ידי **itamar** » 08 ינואר 2006, 09:01

donduck כתב: זה יקבור אותם הרבה יותר עמוק מאשר הם קבורים תחת ההגדר הנוכחי - ע"ע רובה אוויר שלדעתי בכלל אין הבדל בין השניים.

למרות שבעיקרון אני מסכים איתך, יש די הרבה רובי אוויר בשוק שהביצועים שלהם לא פחות טובים מזה של רובה 0.22LR. העובדה שרובה אויר משתמש במנגנון פניאומטי כדי לשגר את הקליע לא הופכת אותו לפחות מסוכן...

ולמרות זאת, אני חושב שצריך לחזור לאותם הימים שבהם כל ילד בגיל 14 היה יכול לרכוש רובה אויר עם פתק מההורים, וכל ילד בגיל 16 היה יכול לרכוש רובה 0.22...

א.

donduck · על ידי **donduck** » 08 ינואר 2006, 12:36

בתור אחד שאכן רכש רובה אוויר בגיל 14 (ושומר אותו עד היום) אני מודע לעובדה שיש רובים שיכולים לפתח מהירויות לוע די גבוהות. זה עדין לא הופך אותם ליותר מסוכנים מ crossbow או קשת קאומפאונד שנמכרים חופשי ויכולים לשפד 3 אנשים מ50 מ'.
בכלל לדעתי הרישוי לא קשור כלל למסוכנות הכלי אלא לעובדה שיש לו קנה.

באירופה מחלקים אותם לכלים עד 7 ג'אול שאינם דורשים רישוי כלל ונמכרים לכל דיכפין כמו כל צעצוע אחד לבין רובים שמעל 7 ג'אול הדורשים רישוי. אך השיטה הזו ניתן לאמץ גם כאן.

IPSC גרסת 6מ"מ

IPSC גרסת 6מ"מ

Re: IPSC גרסת 6מ"מ

Re: IPSC גרסת 6מ"מ