תחרות סטנדרט ע"ש ערן זולדן 2006 - אלבום ותוצאות סופיות

donduck · על ידי **donduck** » 24 מאי 2006, 10:30

ביצוע של טעינה חוזרת, אם אכן זה מה שמראה התמונה, עם אצבע בתוך שמורת ההדק נכללת בקטגוריה של unsafe gun handling ודינו של היורה הוא להיפסל.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 24 מאי 2006, 10:36

מצאתי, מסכים עם דון.

אמיר890 · על ידי **אמיר890** » 24 מאי 2006, 15:59

אז ולי אפשר להחליף את התמונות שהעלית בתמונות הנכונות.
ואני התכונתי האם ניתן לקבוע לפי התמונות אם צריך לפסול אותו.
זה לפחות מה שהסבירו לי בקורס לגבי אצבע מחוץ להדק, כי טרם יצא לי להתחרות.

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 24 מאי 2006, 18:50

*סלח לי שאני קצת בוטה, אבל למה לפסול יורה שלאחר תחרות??? יכול להיות שאינך מתכוון לכך, אך בכל זאת, עקב מקרה שהיה - אני לא רואה שום סיבה לבקש פסילתו של יורה עמית בתחרות, גם אם הוא מתחרה שלך. זה מכוון לכל היורים בענף ולאו דווקא אלייך ידידי.

עצם הרעיון, לדעתי, אינו ספורטיבי.

אמיר890 · על ידי **אמיר890** » 24 מאי 2006, 19:11

ממש לא הבנת אותי
אני לא מכיר את היורה ובטח אין לי שום דבר נגדו עברתי על התמונות וניתחתי חלק מהם.
באופן תאורתי האם היה נכון לפסול כל יורה במקרה כזה.
תודה

efifirst · על ידי **efifirst** » 24 מאי 2006, 19:29

אני מבין שיש לנו מומחים חדשים לזיהוי פלילי.
זה ממש לא רציני לנסות לנתח מהלך שלם מצילום אחד שהקפיא תנועה מאד מהירה. המצלמה מצלמת 5 צילומים בשניה אז אתם יכולים לתאר כמה מהר זה קורה. אין לי כל דרך להעלות את כל הצילומים של המהלך ולכן העברתי אותם לברי ואני מקווה שהוא יעלה אותם. בכל מקרה רואים בברור את התחלת ההחלפה כאשר האצבע מחוץ להדק ובסיום ההחלפה והתחלת ישור הידיים לכיוון המטרות האצבע נכנסת לשמורת ההדק. אפשר להתווכח מתי בדיוק האצבע צריכה להכנס, אבל במהלך כל כך מהיר של ישור הידיים אף אחד לא הולך לברר בדיוק באייזה חלקיק שניה מותר להכניס את האצבע. מה שחשוב זה הצילום הראשון שמראה את האצבע מחוץ לשמורת ההדק.

מקווה שפתרתי לכם את כתב החידה, כמובן מבלי להעליב אף אחד ומבלי לכתוב ב"וולגריות".

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 24 מאי 2006, 22:13

באשכול דומה בפורום IPSC נותחה תמונה אחת בודדת של יורה מהפיליפינים - מאניקס מואיה שעמו התכתבתי רבות בהקשר של השאלה "האם היתה אצבע בשמורת ההדק או לא?", את התמונה הוא העלה והוא גם פתח את האשכול.

אחרי דיונים רבים וממושכים התברר כי היורה בתמונה הוא מאניקס מואיה בכבודו ובעצמו וחלק מהמסקנות שהועלו באשכול הארוך ההוא היו מוטעות (מטבע הדברים, משום שהיו דעות לכאן ולכאן), יתרה מכך - בסופו של דבר הוא כמעט השתכנע שהאצבע שלו עצמו היתה בתוך שמורת ההדק למרות שהיה משוכנע אחרת לאורך כל הדרך.

בקיצור, מדובר בתרגיל תיאורטי יפה שיכול לחדד מעט את היכולת לנתח את האירוע בזמן אמת אך קשה מאוד לדייק בדיעבד על סמך תמונה קפואה..

ביצוע של טעינה חוזרת, אם אכן זה מה שמראה התמונה, עם אצבע בתוך שמורת ההדק נכללת בקטגוריה של unsafe gun handling ודינו של היורה הוא להיפסל.

אמיר890 · על ידי **אמיר890** » 24 מאי 2006, 22:55

אז אין בעיה להעלות את התמונות?
או אולי אני נכנסתי לשדה מוקשים ואני לא מבין רמזים?

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 24 מאי 2006, 23:29

efifirst · על ידי **efifirst** » 25 מאי 2006, 07:53

אני רואה שלא העלו את הצילומים המזכים אז אני מצרף לינק לאתר שלי. יש שם כמעט את כל הצילומים שלי של ירי מעשי ואפשר לראות את כל הצילומים של תחרות הסטנדרט

http://efifirst.smugmug.com/IPSC

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 25 מאי 2006, 08:38

הי אפי, אצלי לא התקבלו הצילומים לכן לא העליתי אותם.

yoav30 · על ידי **yoav30** » 25 מאי 2006, 09:52

אפי,
מבלי לנסות להעליב אף אחד, אנא בדוק את תמונות, 93, 96, 99, 92. לדעתי האישית, למרות שהזוית קשה לפיענוח, נראה לי כי האצבע נמצאת בתוך שמורת ההדק, והקנה לא בדיוק לכיוון מטרות.

נכון שזה לא משנה, התחרות כבר נגמרה, והעניין שלי בנושא הוא לצורך לימוד בלבד.

מעוניין לדעת מה דעתך המקצועית בנושא (ולא מעניינים אותי כל הריבים האישיים של האנשים באשכול הזה, מקצועית בלבד).

תודה

efifirst · על ידי **efifirst** » 25 מאי 2006, 10:36

yoav30 כתב:אפי,
מבלי לנסות להעליב אף אחד, אנא בדוק את תמונות, 93, 96, 99, 92. לדעתי האישית, למרות שהזוית קשה לפיענוח, נראה לי כי האצבע נמצאת בתוך שמורת ההדק, והקנה לא בדיוק לכיוון מטרות.

נכון שזה לא משנה, התחרות כבר נגמרה, והעניין שלי בנושא הוא לצורך לימוד בלבד.

מעוניין לדעת מה דעתך המקצועית בנושא (ולא מעניינים אותי כל הריבים האישיים של האנשים באשכול הזה, מקצועית בלבד).

תודה

יואב

מה שניסיתי להבהיר הוא שצילום שמקפיא תנועה כל כך מהירה, מאד מטעה. בסידרה המקורית רואים את רמי דוחף את המחסנית כאשר האצבע מחוץ להדק. מהשלב הזה מתחיל ישור הידיים לכיוון המטרות והכנסת האצבע לשמורת ההדק על מנת לבצע ירי. זה חלקיק שניה בו האקדח בדרך לתמונת כוונות, עדיין אין, אבל האצבע מוכנה לירי. אנחנו לא מישרים את הידיים ואז מכניסים את האצבע לשמורת ההדק. זה נעשה במקביל כי זאת תנועה מאד מהירה וקצרה.

yoav30 · על ידי **yoav30** » 25 מאי 2006, 12:47

הבנתי, תודה על ההבהרה.

יורם-אלדר שטיינר

שלום ליורים

לפי מה שאני רואה בשתי התמונות זה מקום לפסילה מתחרות. בתמונה הראשונה זוית האקדח מופנה לשמים ,יורים באליפות אירופה ניפסלו בגין אקדח בזוית זו.בתמונה השניה אצבעו של רמי נמצאת בתוך שמורת ההדק, עם תביטו במגדלת תראו את חלקה של שמורת ההדק כולל את אצבעו שהיא בפנים. דבר שהיה כבר מת אבל אחנו אמורים ללמוד ולראות גם דברים קטנים.תמונות כגון אלו הן מצויינות ללמידה ועם יש עוד כדי לעלותן וללמד את כולם. להתראות ממני יורם שטיינר

תחרות סטנדרט ע"ש ערן זולדן 2006 - אלבום ותוצאות סופיות

לראות את כל הצילומים

צילומים

תשובה!