מתחרה יורה על פופר

שאלות, תשובות ודיונים בנושא הירי המעשי.

המנהלים: donduck, Webart

מתחרה יורה על פופר

על ידי donduck » 13 אוקטובר 2007, 08:37

ולמרות שנשמעות פגיעות, הפופר לא נופל.
האם רשאי השופט לעצור את התרגיל בטענה של כשל אביזרי מטווח ולהורות על תרגיל חוזר?
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי דרורהרשקוביץ » 13 אוקטובר 2007, 09:36

אותו מיקרה קרה לי אתמול בתחרות דרוג 2 . והשופט עצר את התרגיל ונתן לי לבצע את התרגיל שוב
דרור
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 8
הצטרף: 28 דצמבר 2004, 21:52

על ידי grayswander » 13 אוקטובר 2007, 10:13

גם לי זה קרה בתרגיל 5.

השופט הפחיד אותי מוות עם "עצור! פרוק והצג!" באמצא תרגיל. חשבתי שזה DQ בתחרות הראשונה שלי!
Polar bear is linear bear after coordinates conversion.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 1
הצטרף: 14 יולי 2007, 10:22
מיקום: ירושלים

על ידי GUSS » 13 אוקטובר 2007, 20:49

האם הפופרים עוברים כיול לפני כל תחרות ?
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

על ידי talr » 14 אוקטובר 2007, 14:07

פופרים חייבים לעבור כיול טרם תחילת התחרות...

אם שופט מחליט לעצור יורה במידה והוא חושב שיש כשל באביזר המטווח אזי היורה
כמובן רשאי לבצע התרגיל שנית...

מצד שני, יורה יכול להפסיק ירי על פופר בטענה כי יש בעיה ואז במידה ומסתבר בבדיקה
על פי החוקה כי אכן האביזר כשל , יקבל תרגיל חוזר, במידה והאביזר תקין.... לא נעים :(

ד.א. לא זכור לי באיזה תחרות בשנה החולפת, החלטתי לעצור ירי על פופר לאחר שזה לא נפל
כעבור 4 כדורים שפגעו בו בוודאות בחלקו העליון... הפופר נבדק על ידי אקדח סטנדרטי ולא נפל וההמשך כמתחייב (תרגיל חוזר).

בהצלחה...
טל
------------------------------------
לאדם יש זכות להביט כלפי מטה בזולת
רק כאשר הוא עומד לעזור לו להתרומם
Gabriel Jose Garcia Marquez
------------------------------------
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 145
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 18:02
מיקום: השרון, ישראל

על ידי איציק אלנבוגן » 15 אוקטובר 2007, 07:06

האמת? ציפיתי ליותר תגובות...
התגובה של talr טובה . אבל לא מצויינת... :wink:
בואו נראה מה כתב ברווזנו -
"מתחרה יורה על פופר ולמרות שנשמעות פגיעות הפופר לא נופל"
תרחיש א' - היורה המהולל פרנץ בירקנשטוק יורה 4 מחסניות 29 כדור על חלקו התחתון או על בסיס הפופר. ישמעו פגיעות? ישמעו. למה להפריע לו לנסות לפרק את הפופר? יש כאן כשל אביזרי מטווח? לא ממש. הוא פוגע נמוך ! וכן - נשמעות פגיעות !
תרחיש ב' - היורה המדהים איגון לוי נוהג לייצר תחמושת בביתו בזמנו הפנוי. רק שבשבוע האחרון הדלדלה משמעותית כמות אבקת השריפה שעומדת לרשותו וסניף הום סנטר הקרוב למקום מגוריו סגור. הוא חייב להכין 150 כדור לתחרות ! איזה חרא כדורים הוא עושה השבוע... כולם פוגעים בפופר בחלקו העליון ולא מפילים. אפשרות? תודו שכן...אפילו בארץ...
אנו נוטים לחשוב שהשופט רשאי. הוא הסמכות במקום . לא? אז זהו...מאד תלוי...
החוקה מבהירה בנספח c1 שלושה תסריטים אפשריים אך כולם מתיחסים לשתי נקודות עיקריות-
1- הפופר אינו נופל כאשר הוא נפגע ברדיוס המעגל או מעליו.
2- כל שלושת התסריטים מתחילים במילה "המתחרה". (תקראו !)

מתי מגיע הקטע של השופט טוב הלב והרחמן שרוצה חסוך עוד כמה (הרבה...) שקלים מכיסו של היורה?
כאשר השופט מבחין שיש אכן , ללא ספק, כשל אביזרי מטווח. כמו - פופר שהתפרק מבסיסו,
פופר שמסלול נפילתו חסום. תקלה טכנית אחרת כלשהי המונעת את נפילת הפופר.
(קראו סעיפים 4.3.1.5 וגם 4.3.1.6 וגם 4.6.1 וגם 4.6.2 לחוקתינו)
שימו לב - גם אם השופט מצוייד בעיני נץ, ומבחין בבירור שהפגיעות כולן, פוגעות ברדיוס המעגל או מעליו (יענו פופר שנצבע אחרי כל יורה...אחרית הימים...) האם הוא יודע מה טיב התחמושת שהמתחרה משתמש בה ? מה "פקטורה" ?

ניתן גם להרחיב הרבה על נושא כיול הפופרים. מתי ואיך הוא מתבצע וכו'.
ניתן אף לדון בנושא "תרגיל חוזר והסמכות לאישורו, אבל לא לכך התכוון המשורר, סליחה - הברווזון.
איציק אלנבוגן
מדריך ירי
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 736
הצטרף: 10 ינואר 2003, 09:01

פופר לא נופל?

על ידי נחום יונתן זרזיף » 15 אוקטובר 2007, 08:44

איציק תודה על התשובה המלאה והמנומקת.
לידיעת כולכם , באליפות האחרונה באירופה הפופרים היו מהסוג הגדול והכבד. יתר על כן כולם כוילו "חזק" (כלומר לפגיעה בחלק העליון). הפופרים נצבעו מחדש כל פעם.
לא ראיתי מקרה אחד שהשופט הפסיק ירי גם שהפגיעות נראו בברור בתחתית העיגול הגדול או בצידו!
יתר על כן ראיתי בדיקות לאחר ירי באקדח הבדיקה (סטנדרט מיינור) בו במכוון השופט פגע בחלקו העליון של הפופר והוא נפל.
אצלינו משתמשים בפופרים קטנים שכל פגיעה למטה מפילה אותם וכאשר יורים בפופר גדול למטה (שומעים ורואים) והוא לא נופל באים בטענות.

לדעתי השופט לא יעצור תרגיל אלא במקרים של חשש בטיחותי או שבברור נראה כשל (בובר לא עובד,ציוד התפרק וכו'). היורה יסיים את התרגיל ורק לאחר כך יבדק כיול. הפסיק היורה לירות , ישאל השופט "אם סיימת פרוק והצג לבדיקה ". יבצע המתחרה פריקה והצגה, השופט יבדוק ויסיים התרגיל. לא יבצע , יחכה השופט 10 שניות וישאל שנית וכן הלאה וכן הלאה.

פופר שלא נפל אינו סיבה להפסקת תרגיל או לתרגיל חוזר אלא לאחר שנבדק ע"י השופט ואקדח הבדיקה מהמקום שממנו ירה עליו היורה או אמור היה לירות עליו.
נחום יונתן זרזיף
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 39
הצטרף: 04 אוגוסט 2003, 19:51

על ידי donduck » 15 אוקטובר 2007, 23:20

תודה לכל העונים.
דיון דומה מאד התקיים גם כאן, והמסקנות היו דומות מאד.
המסקנה שלי היא שצריך לבצע ריענון לשופטים ע"ב קבוע, ולא רק לצעירים והחדשים, על מנת לחדד נושאים כאלו.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron