איגוד הקליעה בישראל, בעד ונגד

[Yaniv_Boot]

שלום חברים,

לאחר מספר שנים של חברות בענף הירי אימונים אין ספור מספר לא מבוטל של תחרויות
והוצאות כספיות כבדות, בעודי מגיש טפסים למשרד הפנים לצורך קבלת רשיון נוסף
ושוב כצפוי, ניתקל בסירוב ומוצא את עצמי שולח מכתבים וצילומים לוועדת הערר בפעם השלישית
עולה השאלה מה חלקו של איגוד הקליעה בישראל.

האם ארגון זה עוזר ליורים בקבלת רשיון לאקדח מול משרד הפנים כחבר בארגון ?
ותשובה היא לא.

האם ארגון זה עזר ליורים בקניית תחמושת ?
לא, שוב השנה הורדה ההקצבה שניתנה לתחמושת לרשיון ירי מעשי למה ? ככה!.

האם הארגון קידם את הענף ?
התשובה היא לא, היורים הם אלו שדאגו לקידומו (הסליק).

אז מה היתרונות של חברות בארגון ? אה... התעודה.

ברצינות חברים לפי דעתי צריך לדרבן את איגוד הקליעה לעשות יותר עבור היורים
בירי מעשי ולא רק היורים ברובה אולימפי.
יש לדרוש מעורבות גדולה יותר של הארגון במשרד הפנים, מעורבות בעשייה, כארגון שדואג לקידום הספורט בישראל בהשגת ספונסרים ומימון,
הארגון הוא שלנו ובשבילנו, כי האלטרנטיבה הי הקמת ארגון חדש שיעשה את העבודה !!!

תגובתכם.

[Yael Dagan]

מילים כדורבנות יניב!

אבל סיימת במשפט שאומר שהאיגוד הוא שלנו ובשבילנו... צר לי, אני בתור יורה אישה לא מרגישה כך. איזה קידום היה לנשים בספורט הזה, שאפילו נבחרת נשים לא יצאה לייצג את ישראל באף תחרות, ואף לא אישה אחת על חשבון האיגוד לשום תחרות שהיא... ויש את מי לשלוח (לכל המרימים גבה), והיתה ועדיין יש אפשרות להרים נבחרת נשים טובה.

ולא רק נשים. מה אם ייצוג של נבחרת סטנדרט או מודיפייד?

אבל עזבו את כל זה... מי בירי מעשי יכל להסתפק ב-50 כדור לשלוש שנים?????
איפה האיגוד "שלנו"?

חבל להתפרק עכשיו. אולי פשוט נעורר את המתים...

יעל.

[pilot]

האמת...
אני רק בחודשים האחרונים מתחיל להבין שכל העסק כאן מריח לא טוב.
האיגוד גובה כספים בשביל תעודות ואישורים שלמעשה אין מאחוריהם מאומה !!!
הוא לא דואג לקידום הענף, לא מוזיל מחירים, לא מקדם קבוצות כאלא ואחרות, לא מקל בעבודה מול משרד הפנים, ועושה רושם שהם גובים כספים בכדי להמשיך לשמן את הגלגלים על ריק !!!

מישהו כבר עשה מיזה המון כסף...אוניברסיטת לטויה.

עובדה, מטווחים נסגרים, קבוצות נעלמות, יורים מפסיקים לירות, הקצאות תחמושת יורדות...
הלו, אם לא תתעוררו, לא ישארו יורים ולא יהיה לכם מה לעשות.

הרי ירי מעשי לא מוגדר כספורט, אז למה אני אמור לשלם כסף עבור כרטיס ספורטאי... ?

[אילן ב]

דקה לפני צחצוח החרבות.
אני כותב את הדברים הבאים כדעתי הפרטית!!!!

אני חושב שכל עוד אין משהו אחר חשוב שכל יורה אקדח יעבור קורס ירי מעשי. או שווה ערך עם תכנים מעט אחרים.

אבל צריך לזכור שהירי המעשי הוא קודם כל ספורט!!!!!!

לגבי כל הכסף שהתאחדות הקליעה גובה - העמותה בפיקוח! כל רכז מועדון רשאי לעיין במאזן ולקבל הסברים, הירי המעשי עובד כמעגל סגור כל מה שנכנס מירי מעשי חוזר אליו ולפעמים גם למעלה מכך. אני מציע לכל מי שלא בדק לעומק לא לאמר דברים שיהיהו כהוצאת לשון הרע.

לגבי יצוג בחו"ל לחושך מריבות העבר קבע בית משפט סטטוטורית שהגוף המייצג את ישראל החוצה הוא התאחדות הקליעה. אני מקווה שהחברים לא מתכוונים לשפוך את האמבטיה עם התינוק, גם גרושים אפשר לעשות בהסכמה וכולם יצאו נשכרים - במלחמות מניסיון יש רק מפסידים.

האם הכל טוב?

לא

כאזרח המדינה (וגם כבוגר קורס ירי מעשי) אני סבור ואני לא היחיד בדעה זו שגוף ציבורי כהתאחדות הקליעה צריך לאמץ אל חיקו את נושאי הנשק (לא רק ירי מעשי) ולקדם את הקליעה העממית (כמו כדורגל על הדשא ביום שישי אחה"צ בשכונה) כמו הסליק ועוד.

אני סבור שאני לא היחיד בדעה זאת ויש מה לעשות לפני שמצחצחים חרבות, ואחד הדברים הוא הידוק ההידברות בין מועדוני ירי מעשי ואולימפי השוכנים תחת אותו הגג (כפר סבא למשל)

הירי המעשי גם מתנהל כתת ועדה בהתאחדות הקליעה והועדה הזו מנווטת. אילו היו חברי בירי המעשי כולם בדעה אחת ומתאחדים ביחד ונפגשים עם הנהלת ההתאחדות (לספר לכם כמה פעמים הצעתי פגישה משותפת וכמה פעמים גם אנשי ירי מעשי הגיבו בביטול?) הם היו יכולים להפוך את העולם. קצת פחות ארועים (כמו שהזכיר וובי באחד האשכולות) והשמיים הם הגבול.

אני מוכן לסייע כמידת יכולתי הדלה לקידום עיניני הירי המעשי בתוך הבית שנקרא התאחדות הקליעה אבל מי שרוצה מלחמות לא איתי. אם יגיעו להסכמה על היפרדות בסדר.
מלחמות? רגע לפני שבו עם ותיקי הירי המעשי תקשיבו ותחליטו.

ואחרון חביב ליעל!
מעולם לא היתה שקיפות בנסיעות קלעים לחו"ל כמו שיש עכשיו!
התאחדות הקליעה הקציבה לענף הנשים והנערות מלגות!
וזכתה על כך לציון לשבח של מנהלת הספורט על קידום ספורט הנשים.
אז אולי, אולי מי שלא נסע פשוט רמתו מול העולם הגדול עוד לא מספקת?
ואולי מישהו מועדת ירי מעשי רוצה להגיב?

חברים אני כאן לעזור אם יש למישהו רעיונות איך.
ולפני הכל תבואו עם עובדות!!! (רצוי בדוקות)

[התאחדות הקליעה בישראל]

למתענין בחשיבות התאחדות הקליעה תפנה בבקשה שאלות ספציפיות ואענה ברצון
ככלל אין חובת חברות בהתאחדות הקליעה ההצטרפות מרצון דרך מועדוני הקליעה בעלות של 220 ש"ח השנה שזה כולל ביטוח תאונות אישיות ע"פ חוק הספורט

[bul pac]

שלום igudklia!!!!!!!

יש לי שאלה אליך, אם אתה אומר שאתם עוזרים אז למה כבר אין רשיונות של "אימונים בקליעה", הרי אתם רוצים(או שלא) להעלות את הספורט הזה (כי בנתיים אין הרבה אנשים שמכירים אותו), בנתיים הדבר היחיד שמציל את הספורט הזה זה הסליק . אולי תעזרו ליורים חדשים שרוצים להיות בספורט זה להוציא רשיונות של "אימונים בקליעה" כי רשיונות של הגנה עצמית אין לכל אחד.

תודה רבה
bul pac

נ.ב
אני יודע שאתם לא קשורים לרשיונות אבל אתם יכולים לעזור במשהו............

[התאחדות הקליעה בישראל]

אני שונא לענות לאנשים ללא שם ובכל זאת כל הספורטאים שיש בידם רשיון נשק לאחזקה רשאים (בצמוד לתעודת חבר של התאחדות הקליעה)לשאת את הנשק בתיק למטווח וחזרה זה כולל את כל יורי הירי המעשי.
זה סיכום חדש עם משרד הפנים.
כל ספורטאי והדגש על ספורטאי יוכל לקבל רשיון לנשק שמשמש אותו לענף שבו הוא פעיל דגש על פעיל.
הנוהל הוא המלצה של מנכ"ל התאחדות הקליעה.
אישור ממשרד הפנים ירושלים.
ולאחר מכן הגשת בקשה לסניף משרד הפנים באזור מגוריו של הספורטאי.
אם לא נגדע את הענף עליו אנו יושבים יפרח ספורט הקליעה לכל ענפיו גם הירי המעשי.

[bul pac]

תודה רבה על התשובה!!
למרות שאני עדיין לא יכול להוציא רשיון.
אבל גם את שימך אני לא יודע!!
ולי קוראים אלון
bul pac

[התאחדות הקליעה בישראל]

מצטער אבל חשבתי שעצם הכנסת השם בפעם הראשונה גורם לו להופיע גם בעתיד אז אני יאיר דוידוביץ מנכ"ל התאחדות הקליעה

[ACSman]

igudklia או בעברית איגוד קליעה

ברוך הבא לצל קורתנו בפורום הסליק, וברוך הבא לעולם האינטרנט האנונימי אשר בו אנשים בשר ודם מיוצגים בדרך כלל בפורומים שונים ואתרים כאלו ואחרים וכמובן בחדרי שיחה [chat ] בשמות כינוי ולא בשמם האמיתי מה RL או בעברית Raeal Life

כך גם אתה, אם כבודו לא שם את ליבו לכך, אתה [או את?] מתהדר בכינוי igudklia אז אל לך להלין על אחרים אשר מתכנים בכינוי זה או אחר.

אתה שונא או לא שונא לענות לאנשים ללא שם, אך אין קשר לכך לעולם אליו אתה באתה נכנסתה כאורח ככולנו...

או כפי שכבר נאמר: ברומא נהג כרומאי...
סתם נקודה למחשבה

[נועם]

אלון, BULPAC,

אתה ממהר ללחוץ על ההדק... תרגיע את הסוסים. (אולי לא נרגעת מהמקום הרביעי ..)

לשאלתך, מי כותב לך את התשובות, igudklia - תביט בפרופיל האישי של המשתמש ותראה כי עונה לך יאיר דוידוביץ', מנכ"ל איגוד הקליעה.

רשיונות וכל הקשור אליהם, ניתנים על ידי משרד הפנים, לאיגוד הקליעה, יש במקרה הטוב, את הזכות לומר את דברו, אך אינו משפיע על הלך הרוחות (והביצוע בפועל) במדינת ישראל.. תבין, נשק, זה לא משהו נחמד ( ), הוא יכול מלבד להפיל פופרים, גם להרוג, ורק מזה המדינה מפחדת, מאוד, למרות שאנו, נושאי הנשק ברשיון, אדיבים, מנומסים ושומרי חוק וסדר. לכן, קבעו הפוליטיקאים כי הנשק יינתן במסגרת מצומצמת. איגוד הקליעה מנסה (על ידי מפגשים עם אנשי משה"פ) לסייע ככל הניתן, אך יש גבול מסויים שממנו, מתקבלות ההחלטות לבד, על ידי פקידי המדינה, המונחים על ידי הפוליטיקאים.

אם יש לך טענות בנושא הרישוי, נא פנה למדינת ישראל. (פנה לשר הפנים, חברי ועדת הפנים ואיכות הסביבה האחראים על הנושא.)

אינני מבין את טענתך כי -

בנתיים הדבר היחיד שמציל את הספורט הזה זה הסליק

מה הקשר ? איך קשור הסליק לירי המעשי וכיצד הוא מקדם אותו, למעט העובדה כי בזכות הקמת האתר (שבהקמתו הייתי שותף) נהרו לא מעט נושאי נשק אל המטווחים וחלקם אף עברו את הקורס. הסליק אינו איגוד הירי, אינו מייצג את הירי המעשי ואו את המועדונים, אלא מהווה מקום מפגש ליורים, וירטואלי ופיזי בקבוצות יורים או בתחרויות העממיות הפתוחות לכל. (ללא חובת תעודת יורה מעשי) אין לך תחרויות ירי מעשי ? נכון, אין מספיק, אבל לדעתי, השיקולים של היורים להשתתף או לקיים כאלו, הם כלכליים נטו, בשל עלויות התחמושת הרצחניות.

אולי תעזרו ליורים חדשים שרוצים להיות בספורט זה להוציא רשיונות של "אימונים בקליעה" כי רשיונות של הגנה עצמית אין לכל אחד

אלון, לכשתעמוד בתנאי הרישוי, אני מקווה מאוד שתקבל רשיון. למיטב זכרוני אתה אינך עומד בתנאים המקדימים לקבלת רשיון לכלי ירייה. (אתה מתחת לגיל 18 , אם אני מבין נכון, ע"פ הפרופיל שלך.) מעבר לכך, כל מי שמעוניין לקבל רשיון לכלי ירייה לתחום הירי המעשי, ועמוד בתנאים (בוגר קורס, בעל תעודה, חבר פעיל במועדון והשתתפות ב 3 תחרויות במשך השנה) רשאי להגיש בקשה לרשיון, מכיוון שכך קבע משרד הפנים.

להתלהם, זו אינה הדרך. השינוי, צריך לבוא מכיוון אחר, לא בהתנפלות על איגוד הקליעה.

והכל ברוח טובה,

נועם.

[bul pac]

שלום נועם!!!!

אז הטענה שלי הייתה זה שאיגוד הקליעה לא עוזר בלהעלות את הספורט הזה, ומה שכתבתי שרק הסליק מציל אותו התכוונתי שבזכות הסליק יותר אנשים מכירים את הספורט הזה ולא לקיים תחרויות או דברים כאלו, כמובן שתחרויות עוזרות אבל השאיפה שלי שעוד הרבה אנשים יכירו את הספורט הזה.
ואני גם רשמתי שאני יודע שאיגוד הקליעה לא קשור לרשיונות.

ואישית אני יודע מאבא שלי שלקח לו להוציא עוד רישיון.

תודה רבה
bul pac

[התאחדות הקליעה בישראל]

תודה לנועם
אני אשתדל לחתום תמיד יאיר
ואשתדל לענות לשואלים בנושאים שנוגעים להתאחדות הקליעה בישראל.
ספורט אולימפי ולא אולימפי כמו ירי מעשי,רובה קשת ועוד
יאיר

[Yael Dagan]

לכל מצחצחי החרבות...

כנראה שדבריי לא הובנו כפי שרציתי.
אני לא רואה צורך להתנתק מאיגוד הקליעה. הרי הוא אמור להיות כאן בכדי לעזור לנו. ואינני שוכחת את תמיכתו הרבה של יאיר דוידוביץ' כאשר הייתי צריכה "לנער" את משרד הפנים על מנת לקבל רישיון.

אבל כמו כולם, גם לי יש רעיונות, ואני דווקא רואה חשיבות רבה בקידום הנשים בספורט שלנו, קידום שיכול להעשות ע"י האיגוד...
אני גם מאמינה שרמת הנשים בארץ לא נופלת בהרבה מהרמה האירופאית. יש פה פוטנציאל גדול. באשר לרמה העולמית, אמנם 27, אבל עובדת על זה... רק שיתנו צ'אנס.

יעל.

[Yaniv_Boot]

שלום מר' דוידוביץ,

אילן אכן העיר את עיני לגבי הנוהל להגשת מסמכים למשרד הפנים
רק חבל שהפקידים לא יודעים אותו, הם עדיין בתסריט של "תגיש, תקבל סירוב, תגיש ערר"
לכן כדי לפי דעתי יש להפיץ את הנוהל שוב במועדונים ובמשרד הפנים.

ומה לגבי אישורים לקניית תחמושת ?
גם האישור של 1000 כדור לשנה עבור כל רשיון של ירי מעשי שהיה מספיק במקרה הטוב
לחודש נעלם השנה ולשאלה למה "ככה, בוטל תיקנה במטווח"
כמובן עבור 1.8 ש"ח לכדור צריך להיות בעל משכורת של XX,XXX כדי לממן ספורט זה.
אישור זה אפשר מעט תחרות במחיר מול מטווחים שונים בארץ.
ככל לפי דעתי אפשר להגיע לנוסחה חדשה לכל הנוגע לתחמושת אמונים ורעיונות לא חסר
רק צריך את התמיכה של האגוד.

מר דוידוביץ, ישנם נושאים רבים שהאגוד יכול לתת את תמיכתו הן מקצועית והן כלכלית
ואלו יכולים להתגבש רק בערוץ תקשורת בריא בין היורים לאיגוד.
ומבלי להרגיז את חברי אומר רק שהיתי משלם יותר מ-220 ש"ח לשנה בידיעה כי
מאחורי התעודה ניצב ארגון חזק שפועל למען היורים והספורט.

יניב בוטביניק