התנהגות יורים בתחרות

Webart · על ידי **Webart** » 23 נובמבר 2004, 08:46

בתחרות האחרונה ע"ש טומי האאס ז"ל שהתקיימה בקסרייה בלטו מספר תופעות להתנהגות יורים
שאינן מקובלות.

1. יורים "גנבו תור " ע"י ירי בסקווד שאינו שלהם. זאת כדי לאפשר להם לסיים מוקדם
יותר.

2. יורים רשמו עצמם במספר תרגילים בו זמנית כד ל"הבטיח" את התור שלהם ובכך נדחפו
למעשה לפני אחרים.

3. לאחר שהסקווד החל לירות יורים שלא תורם לירות ביצעו "יבשים" תוך שהם מפריעים
ליורה שתורו לירות לבצע "יבש" כפי שמגיע לו, וזאת בניגוד לכללי תחרות רגילים.

4. יורים לא אפשרו לאנשים שהנהלת התחרות נתנה להם רשות ( שופטים, דתיים, וכו')
לירות כפי שנקבע ובכך מנעו ניהול תחרות תקין וזמינות שופטים.

5. יורים הגיעו באיחור לתחרות ללא אישור והחלו לירות מבלי לקבל אישור רשמי לכך.
חלקם אף החלו הירי אחה"צ תוך שהם גם "גונבים" תור מאחרים.

ועדת ירי מעשי מגנה תופעות אלו ופונה לראשי המועדונים לקחת חלק פעיל יותר ולעזור
בהשגחה על התנהגות היורים ממועדונם גם תוך התחרות. הנהלת התחרות איננה יכולה
להשגיח על כולם.
בהקשר זה ברצוני לפנות לכולכם על מנת שתעבירו לי אישית וישירות את שמות היורים
הדתיים במועדוניכם כדי שיתאפשר לנו להבטיח אפשרות ירי מתאימה. כוונתי היא לאנשים
דתיים בלבד .

בברכה,
נחום יונתן זרזיף
R.D ומרכז ירי מעשי בהתאחדות הקליעה

pilot · על ידי **pilot** » 23 נובמבר 2004, 09:39

אז למה לא פוסלים את יורים האלו...?

פשוט ללמד אותם בדרך הקשה.

aronh · על ידי **aronh** » 23 נובמבר 2004, 10:34

את כל העובדות האלו אנו יודעים, והתופעות שתוארו כאן (לפחות רובן) אינן חדשות לנו.

הבעיה היא אינה אך ורק עם היורים הדתיים, אלא עם אנשים בעלי תרבות לקויה, אשר אותם יש להעניש.

על הוועדה לירי-מעשי למצוא פתרונות משמעתיים עבור יורים אלו, כמו ביטול תרגילים (ציון 0), פסילה מתחרות ואף השעייה ממספר תחרויות במקרים קיצוניים.

bul pac · על ידי **bul pac** » 23 נובמבר 2004, 10:47

שלום לכל החברים

אז אולי כדאי שנלמד מהיוונים שם בתחרות כל סקווד מגיע עם טופס רישום
מהמחשב בו רשימה הכולל מס יורה,שם, קטגוריה שהוא שייך ושאר הנתונים שלו
לכל יורה יש שורה ושם נירשם ההיגים שלו בתרגיל , הטופס הזה נאסף בסוף הירי של הסקווד ומועבר לאיש המחשב (רישום), אין מילוי טופס ידני חוץ מתוצאותיו של היורה וכל תרגיל חוזר נעשה עם טופס אותו מקבלים ממנהל התחרות בלבד
אף יורה לא נכנס בין היורים של הסקווד עד שהם גומרים את הירי ורק אח''כ יכול לירות מישהו שלא מין המינין ולא משנה מי
הוא אפילו אם הוא יושב ראש הבנק של יוון שהיה צריך לעשות תרגיל חוזר בגלל טעות בסיכום (רישום) בטופס.
אף אחד לא עוזב את ה TUNNEL עד גמר הסקווד וכולם עוזרים להדביק ולהרים

אלון
(עדיין לא קרוע)

gery-fn9 · על ידי **gery-fn9** » 23 נובמבר 2004, 12:07

שכחתם כי יש פה ענין כספי???
כל יורה שמגיע מוסיף לקופה עוד 105 ש"ח .....
מה לעשות ולפעמים הכסף מסנוור עיני חכמים?
אז יהיה עוד קצת ברדק, אז מה? העיקר שנכניס לקופה עוד כמה מאות שקלים...ושיקפצו כולם, הלא כן???

בשמחות

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 23 נובמבר 2004, 13:21

גרי
מעניין מאיפה שאבת את האינפורמציה הזאת ?
לי ידוע שזה ממש לא נכון, אין שיקול "לעשות קופה" יש שיקול לא ליצור גרעון.
אולי תענה להצעה של יאיר ותשלח לו הצעות איך כן מקיימים תחרויות רבות משתתפים, למען הספורט?
בקורת כן הצעות יעול כן - השמצות בלי בסיס לא ולא !
אבל מה כבר קרה שולפים פוגעים בד"כ באנשים שעושים בהתנדבות.....
מה יש לא אמרו להם עוד בצבא שמי שמתנדב פרייר?
אכן גרי תרומה נאה תרמת לספורט ולאוירה בין היורים.

אגב גרי האם אתה מציג את מועמדותך לבחירות הבאות לועדה לירי מעשי ?

אילן

gery-fn9 · על ידי **gery-fn9** » 23 נובמבר 2004, 14:27

אילן ב.

איך תסביר כי גם בשעה 14:00 ואפילו אחרי עדיין רשמו אנשים לתחרות ואני לא מדבר על מי שקיבל אישור מהנהלת התחרות להגיע מאוחר.
את ההשערה כי כסף עומד מאחורי זה לא אני העליתי לראשונה , אלא יורים ותיקים ואפילו חלק מהשופטים אשר שפטו ונכחו בתחרות האחרונה ונאלצו להשאר עד אשר אחרון היורים סיים.
מה עוד כי היתה דרישה לרישום מוקדם עם כל המשתמע מכך. מי שלא נרשם מראש, לא משתתף (כך לפחות הרושם שנוצר).
אין שום כוונה כי מארגני תחרויות יכנסו לגרעון תקציבי, לא לכך כיוונתי ושיהיה ברור.
מי שמתנדב לארגן תחרויות רק יבורך . הוא יודע מהן ההוצאות ולכן, עפ"י רישום מוקדם הוא יידע גם כמה לגבות מכל משתתף. תוספת של מספר שקלים ליורה לא תמנע ממי שאוהב את הענף מלהשתתף בתחרות וגם להנות מכך.
אתה בודאי מכיר את מר כנר, ולו יש כבר רעיונות לשיפור, לפחות בשיחות אקראיות מאותו יום.
אכן, סיסמאות אתה זורק..."שיפור אוירה בקרב היורים"...הצחקת אותי.כדאי שאתה עצמך תרד מהנימה המתנשאת והשחצנית .
אם הייתי חושב שבועדה לירי מעשי יושבים אנשים פחות טובים ממני (בענף הירי הכוונה), אולי הייתי חושב להציג מועמדות, אך הם יותר מנוסים וותיקים בענף ואני מכבד את זה.
אגב, מר אילן ב. , האם היית שם באותו יום? או אולי אתה ניזון משמועות, חצאי אמיתות?
אני בענף הירי מעשי קצת למעלה משלוש שנים. זה מעט אני יודע אך השתתפתי בכל התחרויות מאז, אם דרוג או אליפות ישראל או סתם תחרות FUN פה ושם כך שיש לי למה להשוות. הפעם היה חריג בלשון המעטה...
האם אתה יושב בועדה הנ"ל? אם כך, תפקידך בין השאר להעלות רעיונות לשיפור, לא רק להגיב מעל דפי אתר זה, למרות שרוב החברים פה הם חבריך.
לסיכום, שיהיה לך יום נעים

בשמחות

התאחדות הקליעה בישראל

ידידי ברבים
אתמול התקיימה ישיבת הועדה לירי מעשי.
נפלו מספר החלטות ברוח הדברים שרובכם כותבים וגם צודקים.
אני מקווה שנחום יפרסם היום לרכזי הסניפים ודרכם לקלעים את ההחלטות.
אני בטוח שלרובכם הם יקלעו למטרה .
ומכל השאר אני מקווה שיאמצו את ההתנהגות הראויה .
בהצלחה לכולם

itamar · על ידי **itamar** » 23 נובמבר 2004, 15:29

גרי,

אני לא חבר באיגוד הקליעה, לא משתתף בתחרויות ירי מעשי ואין לי כאן שום חברים שאני צריך לצאת להגנתם אבל בכל זאת אני רוצה אם יורשה לי להעיר משהו כעומד מהצד.

1. דבר ראשון התייחסות לעשית כסף: יש בארץ איזו מין צרות עין טיפוסית כלפי אנשים שעושים או מנסים לעשות כסף... מה הפשע בזה?? מה רע?? אנשים עובדים, משקיעים מזמנם, מרצם ולפעמים גם מכספם אז מגיע להם תמורה הולמת על מעשיהם. לכולנו מגיע להתפרנס בכבוד, אז למה לא לפרגן במקום להטיח האשמות?

2. בלגן ואי סדר: זו תופעה ישראלית/מזרח תיכונית טיפוסית. לא שזה טוב, לא שזה מצדיק משהו..אבל זו המציאות שבה אנחנו חיים. שום מארגן של איזשהו ארוע (כולל ההלויה של ערפאת) לא מתכנן ארוע בכוונה תחילה שיהיה אי סדר ובלגן. להיפך, אני מאמין שאותם האנשים יוצאים מגדרם כדי שאירוע יהיה מוצלח ויתנהל בסדר מופתי. אבל מה, בלגן לא תלוי במארגנים -- הוא תלוי במשתתפים. לפיכך כל אחד צריך לבדוק בעצמו מה הוא תורם להצלחת אירוע לפני שהוא מפנה אצבע מאשימה למארגנים.

א.

התאחדות הקליעה בישראל

אמן

GUSS · על ידי **GUSS** » 23 נובמבר 2004, 17:23

האם נשקל רעיון להעסיק בכל תרגיל בנוסף לשופט הרגיל גם "שופט משני" שתפקידו למנוע סטיות מאירגון תקין,ולהוריד מעמסה מהשופט הראשי,
אני יודע כי חסרים אנו שופטים,,,אך שופט נעזר זה אינו חייב להיות שופט ירי מעשי מוסמך ,
אלה מינוי של ההתאחדות וכתב המינוי יהיה כזה שיתן בידיו סמכויות, עד כדי לפסילת יורה לא בקטע המיקצועי -בטיחותי ,אלה רק בנושא סדר ואירגון,
למען לא יהיו "חיסולי חשבונות " בין היורים כל מועדון יחוייב בתורן שיפוט שכזה,,

אנה שיקלו את ההצעה,,

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 23 נובמבר 2004, 21:12

לטעמי הבעיה אינה טמונה בארגון התחרות אלא בהתנהלות היורים עצמם ובאופן בו הם מפרשים את המושג "רוח ספורטיבית" (רוח גבית שתעזור להם להשאיר את כולם מאחור :evil:

), לעומת זאת הפתרון טמון גם טמון בארגון התחרויות והצמדות לקו ניהול תחרויות נוקשה יותר.

אופטימיות יתר וצפיה מחלקם של היורים להתנהגות ספורטיבית זה קצת יותר מדי.

aronh · על ידי **aronh** » 23 נובמבר 2004, 21:35

הצעדן כתב:אופטימיות יתר וצפיה מחלקם של היורים להתנהגות ספורטיבית זה קצת יותר מדי.

ברי,

הפתרון הוא לא לצפות אלא להעניש.

יורה, שייפסל מתחרות (או אף יושעה ממספר תחרויות - במקרים קיצוניים) בגלל התנהגות שאינה ספורטיבית, יחשוב בעתיד פעמיים בטרם יחזור על התנהגות זו.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 23 נובמבר 2004, 23:25

אכן לכך כיוונתי.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 24 נובמבר 2004, 05:53

תשובה לגרי

סליחה אם נקראתי מתנשא - (הטעות של השחקן המוסר)

מקפיץ לי את הפיוזים כל פעם שאומרים שמנסים לעשות קופה - זה בניגוד להחלטות הרשומות שהתקבלו בהנהלת ההתאחדות.

עכשיו בקצרה :

ירי מעשי הוא חשוב - למרות שהוא ספורט תרומתו לבטחון אדירה באין משהו אחר. 50 כדור משרד הפנים =הצחקת אותי והם קיבלו זאת ממני בכתוב יותר מפעם אחת.

חובה להעביר בקורת כשדברים לא בסדר - להוציא דיבה אסור אם היא לא מגובה בעובדות. יש לך עובדות תעביר בכתוב יטופל!

אחד הדברים שאני מאמין בהם הוא לקיחת אחריות ודוגמא אישית. כך אני נוהג.
אם תרצה דוגמאות בוא נדבר בפרטי.
משמעו חברים צריכים להתאסף ויחד להרים את הרמה.

התאחדויות הספורט למעט כדורגל כדורסל וטניס הן אגודות חובבים.
אנחנו שייכים למסגרת חובבנית וחברים בהתנדבות עושים את המיטב שהם יודעים.
ניתן לעזור להם / להחליפם אם נדרש. לא פייר כל הזמן רק להתלונן.

את הצעותי העברתי מזמן ובכתב - חברי הועדה לירי מעשי החליטו לא לקבל וזו זכותם.

לי אישית קצת עצוב שהוגבל מס' המשתתפים הייתי רוצה לראות יותר משתתפים ותחרויות מקבילות. כל השאר של רישום מוקדם נראה בסדר.

חבל לי שמיעוט שהוא לא בסדר גורם לנו לאבד את החברות והאמון ברוב שהוא כן בסדר.

ושוב התנצלות אם חשת התנשאות.

החלטות ההתאחדות הן לסייע לירי מעשי - לא לעשות עליו קופה.

יום טוב לך

אילן