גלוק 17, גלוק 17C או גלוק 34

elmalemg · על ידי **elmalemg** » 06 אפריל 2006, 09:24

היי,
אני מניח שהנושאים האלו כבר נטחנו כאן באופן כזה או אחר,
אבל בחיפושים בפורום, לא מצאתי את האינפורמציה שחיפשתי.
אז...

אם הצרכים שלי הם אקדח לנשיאה יומיומית וירי מעשי,
מהי האופציה העדיפה מבין השלושה?

כמו כן, אני די חדש בכל הקטע של ירי מעשי,
האם כדאי ישר על ההתחלה להיכנס לMODIFIED (ולקנות גלוק עם מפצה סטייה)?

ודבר נוסף, מהו מחירות של גלוק 34 חדש (סדרי גודל)?

גיל.

c425x · על ידי **c425x** » 12 אפריל 2006, 10:05

שלום!
חיכיתי כמה ימים שהמומחים יענו לך ומאחר שלא זכית לתשובה בינתיים, אגיד את דעתי.
יש לי ניסיון מועט בירי מעשי (פחות משנה - כמה תחרויות בלבד).
אקדח הנשיאה שלי הוא גלוק 17 איתו אני גם מתאמן.
לא יריתי בגלוק 34 ואין לי עליו דעה.
ניסיתי אקדחים נוספים שאינם גלוק ולדעתי, גלוק הוא אקדח מעולה להגנה עצמית, ללחימה, לנשיאה יומומית, אבל לא לירי מעשי.
במצבך, הייתי שוקל כלהלן:
1. מה יותר חשוב לך - נשיאה (האם תלך עם האקדח 7/24 כמוני) או ספורט?
2. מה התקציב שלך בטווח בינוני - האם תוכל לרכוש 2 אקדחים?
אם הנשיאה חשובה לך הייתי הולך על גלוק (אולי אפילו 19) ומתחיל להתאמן איתו. בשלבים הראשוניים הוא בהחלט יספיק לך. בהמשך כשתהיה זכאי ובתקווה שלא יחולו שינויים במשרד הפנים, תקנה אקדח נוסף לירי מעשי ואז תהנה משני העולמות.
אם לעומת זאת הספורט חשוב לך יותר ו/או אינך מתכוון ללכת עם האקדח כל הזמן, הייתי הולך מהתחלה על אקדח מתאים יותר לירי מעשי שאפשר גם ללכת איתו. ברור שאם תרצה להתרות ב- Open תהיה בעיה לשלב (גודל, אביזרים וכו').
לעניין 17C - לדעתי הקומפנסטור לבדו אינו מצדיק מעבר ל- Modified שם תתחרה מול בעלי בול הייבריד עם כוונות אופטיות. אם כבר עוברים ל- modified צריך לנצל אותו עד הסוף. אבל אז שוב חוזרים לבעיית שילוב נשיאה עם ספורט - לא סביר שתלך ביומיום עם כל האופטיקה עליו (=גודל, נרתיק מיוחד וכו').
זו דעתי האישית.

elmalemg · על ידי **elmalemg** » 12 אפריל 2006, 10:10

קודם כל - תודה על התשובה (כבר כמעט התייאשתי... :-)

)
אולי תוכל להמליץ על אקדח לירי מעשי שנוח לנשיאה מידי פעם (לא 24/7).
ראיתי שיש דגם של בול שנקרא IPSC לפי מה שהבנתי הוא מתאים לסטנדרט.
אתה מכיר את הדגם? יודע מה מחירו?

דבר נוסף,
הבול הייבירד נכנס לבוקס למרות הכוונת?

גיל.

איציק אלנבוגן

1. גלוק 34 לא נמכר בארץ בצורה רציפה. ניתן להזמין או לחפש משומש.

2. בול IPSC נמכר, חדש, בכ5000-6000 ש"ח תלוי בתוספות והשיפורים.

3. בול "הייבריד" MODIFIED נכנס ל BOX. אחרת לא היה MODIFIED אלא OPEN .

אתה מוזמן לראות את כולם באליפות ישראל שתחל ביום א' הקרוב.

נועם · על ידי **נועם** » 12 אפריל 2006, 15:33

עם כל הכבוד ויש כבוד.

אני חולק על הקביעה כי גלוק אינו מתאים לירי מעשי.

ממה ירי מעשי עשוי ? מזהב ? מסוכר ?

ירי מעשי החל דרכו בלחימה ואסור לשלול לחלוטין את ה P של ה IPSC .

מקשר מינוס ועבודת פוליש טובה על מערכת ההדק בשילוב יכולות גבוהות של היורה, עשויות להיבאך למקום מכובד בתוך העשירייה הפותחת, ראה את ידידי היקר טל רשף שהתברג באליפות הארץ בעשירייה הפותחת עם גלוק 19C (ועבר אותי רק במיקום אחד... :oops:

למיטב זכרוני..)

כמעט כל דבר בחיים דורש פשרות, אול למעט לאלו שיש להם הקלר .. :wink:

חג שמח.

אגב גיל, אם תרצה למשש G17C רק תבקש..

riko · על ידי **riko** » 12 אפריל 2006, 15:58

גיל

כמו נועם גם אני מאמין שירי מעשי אפשר לעשות עם כמעט כל אקדח שעונה על דרישות החוקה ובטח שעם גלוק זה אפשרי ..

השאלה כמה רחוק אתה רוצה להגיע בענף ספורט זה, הדוג' של טל רשף היא נכונה אבל ... הרבה יותר קשה להגיע להישגים משמעותיים עם אקדח שאינו מותאם במלואו לספורט ..

כמו שכבר נכתב - השאלה היא מה יותר חשוב לך, הספורט או היום יום,
מתשובתך הקודמת אני מבין כי אתה יותר בעניין של הספורט מהנשיאה הימיומית - אם זה כך - לך על הבול, איתו יש לך גם אפשרויות משחק טובות יותר לעתיד, אם תרצה לעבור לקטגוריות האחרות. הבול (סטנדרט) ניתן גם לנשיאה יומיומית - פחות נוח מהגלוק , אבל אפשרי.

אני מחזיק בשני האקדחים הנ"ל , התחלתי בדרכי בירי מעשי עם הגלוק ואין מקום להשוואה - בתחום זה הבול משאיר אבק (דרך אגב - גם טל רשף המוזכר עבר לבול מודיפייד ..), אולם בכל מה שקשור לנשיאה יומיומית - אין בכלל תחרות לגלוק ..
(ולכל אלו שקופצים - הפסקה האחרונה נכתבה בהתייחס להשוואה בין שני האקדחים הנ"ל ולא כוללת התייחסות לנשקים אחרים טובים יותר או פחות לאיזה מהשימושים המדוברים)

ובכל מקרה - תקנה אקדח רק לאחר בדיקה מקיפה (בעזרת ייעוץ מקצועי) שבה תבחן את היתרונות והחסרונות של כל אקדח בהתאם לצרכים שלך , אל תגביל את עצמך לשני הסוגים הנ"ל, יש הרבה מאוד אקדחים טובים בשוק. זה יחסוך לך התבאסות מיותרת בהמשך הדרך ..

c425x · על ידי **c425x** » 12 אפריל 2006, 16:16

elmalemg - לא יכול לתת לך המלצות על אקדחים אחרים. אני 8 שנים עם גלוק (לפני זה FN וקצת יריחו). אין לי מספיק ניסיון עם אקדחים אחרים, כדי לתת המלצות.

נועם - לא אמרתי שגלוק לא מתאים לירי מעשי, אמרתי שהוא לא אקדח מעולה לירי מעשי. מעבר לזה אני מצטרף לתשובה של riko.

elmalemg · על ידי **elmalemg** » 12 אפריל 2006, 16:28

riko כתב:גיל

ובכל מקרה - תקנה אקדח רק לאחר בדיקה מקיפה (בעזרת ייעוץ מקצועי) שבה תבחן את היתרונות והחסרונות של כל אקדח בהתאם לצרכים שלך , אל תגביל את עצמך לשני הסוגים הנ"ל, יש הרבה מאוד אקדחים טובים בשוק. זה יחסוך לך התבאסות מיותרת בהמשך הדרך ..

בקשר להתבאסות - אני מסכים איתך.
כך שאשמח לשמוע על עוד אקדחים המתאימים במיוחד לירי מעשי בקטגוריית הסטנדרט (וגם את מחירם).
כדי להיות יותר ממוקד - אסתפק באלו בעלי קוטר של 9 מ"מ ארוך בלבד.

הגלוק כבודו במקומו מונח,
כבר חודשיים מטפטפים לי מהרבה כיוונים שזה ה-אקדח לכל דבר וענין.
בכל אופן, לפני שאני מוציא 4775 זוזים,
אני מעדיף למצות את כל הבדיקות, ככה שכל טיפ או הצעה יתקבלו בברכה.

חג שמח,
גיל.

עמרי · על ידי **עמרי** » 12 אפריל 2006, 22:34

המלצתי הצנועה: גם אם תחליט על גלוק, אל תוציא 4775 זוזים על גלוק חדש מהניילון.
יש היום די והותר קצינים צעירים בצה"ל שהתלהבו מההזדמנות שהייתה להם לקנות אקדח, השקיעו את משכורת הקבע הראשונה שלהם, קנו גלוק (אפילו C!), ירו אולי 50 או 100 כדור בחידושי רשיון בלבד וכעת הם מוכרים את האקדח בפחות מחצי מחיר כי הם לא רשאים להמשיך ולהחזיק אותו אחרי השחרור(תום עילה).

קרוב לוודאי שלאקדח כזה לא יהיו שיפורים שונים לירי מעשי כמו הדק מינוס (שיפורים שאתה יכול לבצע בסכומים ממש פעוטים), אבל עדיין מדובר במציאה כשרה.

riko · על ידי **riko** » 15 אפריל 2006, 21:04

אקדחים נוספים "דו שימושיים" איכותיים יכולים להיות היריחו / הטנפוליו / ה CZ שניתן למצוא יד שניה במחירים נוחים וניתן לעשות בהם שיפורים ותוספות, למרות שאלו לא בהכרח נחוצים, במיוחד ליורה המתחיל.
ישנם אקדחים נוספים אך יקרים יותר כמו ה STI, SVI, סמית' 1911 (אם תמצא בארץ), פארא אורדננס ועוד שכולם מעולים לירי מעשי, משמשים פלטפורמה מעולה לשיפורים וניתנים גם לנשיאה יומיומית בנוחות - אבל המחיר ..

שחר

Colonel · על ידי **Colonel** » 29 אפריל 2006, 22:23

הי גיל,

לדעתי לצרכים שלך כדאי לך לבחור בגלוק 17C או אפילו 19C
אקדח כזה יהיה נוח לנשיאה יומיומית וגם יתן מענה הולם לתחילת הדרך בירי מעשי

תעשה את החשבון לבד אם הנטיה יותר לכיוון נשיאה אזי ה 19C מומלץ - גודל ומפצה סטיה
ואם הירי מעשי אז ה 17 (ללא C) - גודל, מספר כדורים ונוחות נשיאה יחסית לאקדחים אחרים

שוב פעם, זו רק דעתי, אחרי הכל כדאי לך לקפוץ למטווח באיזור מגוריך בו תוכל לבדוק מספר כלים (מאיר רוט לדוגמא) ושם לנסות מספר כלים וכך להחליט...

בכל מקרה, בהצלחה בבחירה

נועם · על ידי **נועם** » 29 אפריל 2006, 22:31

Colonel כתב:הי גיל,

לדעתי לצרכים שלך כדאי לך לבחור בגלוק 17C או אפילו 19C
אקדח כזה יהיה נוח לנשיאה יומיומית וגם יתן מענה הולם לתחילת הדרך בירי מעשי

תעשה את החשבון לבד אם הנטיה יותר לכיוון נשיאה אזי ה 19C מומלץ - גודל ומפצה סטיה
ואם הירי מעשי אז ה 17 (ללא C) - גודל, מספר כדורים ונוחות נשיאה יחסית לאקדחים אחרים

שוב פעם, זו רק דעתי, אחרי הכל כדאי לך לקפוץ למטווח באיזור מגוריך בו תוכל לבדוק מספר כלים (מאיר רוט לדוגמא) ושם לנסות מספר כלים וכך להחליט...

בכל מקרה, בהצלחה בבחירה

קולונל,

אני חושב ששניכם יכולים לדבר האחד עם השני במפגש הקרוב, אתם באותו הקורס.. :wink:

elmalemg · על ידי **elmalemg** » 30 אפריל 2006, 20:12

נועם · על ידי **נועם** » 30 אפריל 2006, 22:43

או שלא..

גלוק 17, גלוק 17C או גלוק 34

גלוק 17, גלוק 17C או גלוק 34

גלוק לירי מעשי

גלוק וירי מעשי