מתי מסתיים תרגיל ירי מעשי?

donduck · על ידי **donduck** » 28 אפריל 2006, 21:21

האם זה לאחר ירי הכדור האחרון?
אולי לאחר הפריקה?
או שמא לאחר הכרזת השופט :"range clear" - מטווח קר?

בעקבות חילוקי דעות שהתגלו באחת משיחות הסלון אמש, לגבי רגע סיום התרגיל בירי מעשי,
סעיף 8.3.7.3 מגדיר את סיום התרגיל לאחר פריקת האקדח, הצגתו והחזרתו לנרתיק. "כאשר אין ידי המתחרה אוחזים באקדח מוגדר התרגיל כתרגיל שהסתיים".

זאת אומרת, אם נפל האקדח מידו של המתחרה בזמן ההחזרה לנרתיק גם אם לאחר פריקה ושיחרור נקירה - דינו אחד - DQ.

יונה · על ידי **יונה** » 28 אפריל 2006, 21:59

כפי שציינת.

donduck · על ידי **donduck** » 28 אפריל 2006, 22:16

יונה, שים לב למשפט המודגש בהודעה הראשונה שלי, ותאר מה קורה, לדעתך, במצב שתיארתי מעלה.
אם התרגיל הסתיים, כדבריך, לאחר If Clear, Hammer Down, Holster" אז נפילת האקדח היא מנהלתית, השופט ירים אותו ולא קרה כלום :?:

8.3.7.3 If the gun proves to be clear, the competitor must holster his handgun. Once the competitor's
hands are clear of the holstered handgun, the course of fire is deemed to have ended.

כמו כן שים לב שהתרגום העברי מציין בפירוש בסעיף 8.3.7.3 את מה שציטטתי בהודעה
הקודמת.

אז, איפה הקץ' מון פיס?

יונה · על ידי **יונה** » 28 אפריל 2006, 22:33

אם נותר ספק, אכן לא הבהרתי נכון.

כוונתי להפריד בין המשך הירי שהוא אסור לאחר הכרזת השופט, ובין "תום התרגיל" שהוא האקט של הרפית ידי היורה מהאקדח (סעיף 8.7.3)

נפילת אקדח במהך תרגיל זו פסילה.

Webart · על ידי **Webart** » 29 אפריל 2006, 12:02

דון,
שים לב להבדל בין המשפט המקורי ותרגומו:
"Once the competitor's hands are clear of the holstered handgun, the course of fire is deemed to have ended"
"כאשר אין ידי המתחרה אוחזים באקדח מוגדר התרגיל כתרגיל שהסתיים"

בעברית לא מצויין כי האקדח נמצא בנרתיקו, לכאורה גם כשהאקדח נמצא על הרצפה/שולחן/מזוודה/תיק צד התרגיל עדיין יכול להחשב כאילו הסתיים, הרי ידיו של היורה אינן אוחזות בו יותר.

יונה · על ידי **יונה** » 29 אפריל 2006, 13:09

אכן,

יתוקן במהדורה הבאה.

URI BENUN · על ידי **URI BENUN** » 29 אפריל 2006, 15:59

לדעתי כאשר האקדח לא נמצא בנרתיק (שולחן אורצפה) המטווח עדיין נחשב מטווח חם
לכן אין אפשרות להכריז על סיום תרגיל

advocate · על ידי **advocate** » 01 מאי 2006, 10:26

אולי אני טועה אבל בכל פעם שאקדח לא בנרתיק ללא רשות מחוץ לפאמבל זון זוהי עבירתבטיחות שדינה פסילה.

כלומר גם אם אתה עוד לא התחלת (!) תרגיל והאקדח יוצא מנרתיקך - אם בטעות ואם בכוונה - דינך פסילה...

אני טועה ? אם אני טועה מבחינת הדין הקיים - יש צורך לבחון את הדין בראי בטיחות!

donduck · על ידי **donduck** » 01 מאי 2006, 13:18

אדבוקט יקר,
אם האקדח נופל לך מהנרתיק בשטח המטווח ולא במסגרת תרגיל, כל שעליך לעשות הוא לבקש מאחד השופטים להרים לך אותו, ולא קרה דבר.
אם לעומת זאת הרמת אותו בעצמך, דינך פסילה.
אם נפל האקדח במסגרת ביצוע תרגיל,ולא חשוב כלל מה היה מצבו - דינך פסילה.
לכן, חשוב שהיורים ידעו מתי, בעצם, מסתיים התרגיל.

advocate · על ידי **advocate** » 01 מאי 2006, 13:51

עד כאן לגבי טעויות - וכאשר מישהו מחליט להראות את שמורת ההדק הסקסית שלו או את ההדק הפולימרי המדהים ?

נחום יונתן זרזיף

רבותי

תרגיל מסתיים כאשר האקדח פרוק ומשוחרר בנרתיקו ואין יד היורה אוחזת בו יותר.

ישנה כוונה שהתרגיל יסתיים כאשר השופט מכריז Range is clear אך עדיין זו רק הצעה .

נחום

יורם-אלדר שטיינר

שלום לחברים :!:

הדבר פשוט ביותר עם אתה איש ירי מעשי, אז כל התהליך של פריקה והחזר לנרטיק זה דבר מובן מאליו. לכן אני יסכם במשפט אחד " כאשר אתה מחליט שזה סופי" וכל העצות והדברים מסביב הם לא רלוונטי. יורם שטיינר

Webart · על ידי **Webart** » 02 מאי 2006, 10:20

מעניין מאוד, יורם.
אני רוצה לראות איך תגיב בתור שופט כאשר למתחרה יפול האקדח והוא יגיד לך: "החלטתי שזה סוף התרגיל, לכן אתה לא יכול לפסול אותי".

זאת אינטרפרטציה מאוד מעניית מצידך של החוקה.

יונה · על ידי **יונה** » 02 מאי 2006, 13:30

יורם-אלדר שטיינר כתב:שלום לחברים
הדבר פשוט ביותר עם אתה איש ירי מעשי, אז כל התהליך של פריקה והחזר לנרטיק זה דבר מובן מאליו. לכן אני יסכם במשפט אחד " כאשר אתה מחליט שזה סופי" וכל העצות והדברים מסביב הם לא רלוונטי. יורם שטיינר

צר לי, אך אתה שוגה.

אילו היינו ניסמכים על שיקול דעת פרטני של כל יורה, לא הייתי מוכן להיות במטחווי קשת (או אקדח לצורך העיניין) של חלק מהיורים.

לכן יש כללים (הקרויים בעגה "חוקה") וחובה עלינו לנהוג על פיהם.
כתוב בפירוש ללא לשון כפולה מתי מסתיים תרגיל. מי שינהג אחרת לא נוהג על פי הכללים, ראשית מסכן את עצמו ואחרים ושנית כמובן יכול להיפסל.

חג עצמאות שמח.

Yaniv_Boot · על ידי **Yaniv_Boot** » 02 מאי 2006, 13:33

מי שמכיר את יורם יודע שכדי שהאקדח יפול מהיד שלו
הוא צריך לשתות Red-Bul, והרבה
:wink:

מתי מסתיים תרגיל ירי מעשי?

מתי מסתיים תרגיל ירי מעשי?

סיום תרגיל.

מתי מסתיים תרגיל ירי מעשי ?

תשובה!

Re: תשובה!