מועדון IDPA

שאלות, תשובות ודיונים בנושא ה-IDPA (ירי הגנתי באקדח).

מנהל: spy

Re: מועדון IDPA

על ידי spy » 23 מאי 2016, 19:23

כל מי שניגש לקלסיפייר או לתחרות - אחריותו לקרוא לפני כן את ספר הכללים, להבין מה כתוב בו ולשאול שאלות.
IDPA מתנגד לגישה פטרנליסטית, לפיה אנשים קודם כל לא יודעים, לא מבינים ולא מסוגלים, ועכשיו בואו נדבר. IDPA מיועד לאנשים בוגרים ואחראיים. ואם מישהו עושה טעות - בשביל זה יש קצין בטיחות צמוד ליורה ובשביל זה קציני בטיחות שלנו מוסמכים הן על ידי הארגון והן על ידי המשרד לביטחון פנים. ומי שפשוט ממשיך להתנהג בצורה מסוכנת ולא אחראית - מקומו לא איתנו.

אגב, מי שרוצה קורס פרטני לשיפור מיומנות - דב גולדברג רוצה לעשות כאלה. ולא רק הוא. וזה מבורך. אבל אנחנו לא נחייב.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: מועדון IDPA

על ידי ArikB » 23 מאי 2016, 19:58

מי שאין לו אחריות ומשמעת מוטב שיתרחק מכולנו.
נשק הורג.
מי שבא ללמוד ברוך הבא.חלק מהלימודים זה כללי בטיחות.
ומי שלא מפנים את הכללים ונוהג לפיהם מקומו לא איתנו.
כך בירי מעשי וכך צריך לנהוג בכל מקום.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: מועדון IDPA

על ידי carver » 23 מאי 2016, 21:57

bnsagi כתב:אני לא חושב שצריך הכנה לקורס של ההכנה.. אתם מגזימים.
מי שאין לו אחריות בסיסית ומשמעת זה בעיה שלו.

צר לי לחלוק עליך, אך זו בעיה של כולם.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: מועדון IDPA

על ידי haimzeevi » 24 מאי 2016, 17:17

כמו הבדיחה המפורסמת עם הטענות המנוגדות, המסקנה היא "כולכם צודקים".
נושא הבטיחות "נטחן" בפוסטים הקודמים.
קולונל ג'ף קופר (האגדה שאיננה עימנו) אמר שההתנהגות הנכונה בנשיאת ותפעול נשק היא "State of mind".
צריך לקבל נפשית ומחשבתית את כללי התפעול והבטיחות. שגיאות תהיינה, אך פחות.
וכפי שנאמר קודם ע"י מנהלי הפורום והמייסדים בישראל, מי שאינו מוכן לקבל התנהגות זו, מקומו אינו ב-IDPA ישראל.
סליחה שרק חזרתי על דברי אחרים, אך זה נחוץ לפעמים להבהרה...
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 402
הצטרף: 10 פברואר 2005, 22:12
מיקום: רעננה

Re: מועדון IDPA

על ידי donduck » 24 מאי 2016, 22:24

חברים,
הרשו לסכם את התשובות הרבות שקיבלתי לשאלתי התמימה, ועיקרן תחילה:

:idea: אדם שיורה 50 כדורים ב3 שנים יכול לשלם 60$ ולירות תרגיל IDPA, שמתחיל במצב 1, שמחייב תנועה בשטח עם כדור בקנה, ללא שום הכשרה מוקדמת, בדיקת יכולת, או כל הליך מקדים אחר, כי זה לא נדרש בספר הכללים של IDPA.
:idea: ספר הכללים של IDPA גם יציל אתכם באותו יום ארור שהלואי שלא יגיע, כשאותו אדם ירה בעצמו או באחד הסובבים אותו, בטעות כמובן.
:idea: IDPA ועושה דברו, הד"ר האיטלקי, הסמיכו אתכם לקיים ולנהל תחרויות ירי במדינת ישראל. ( %1 )
:idea: חלקכם ממעיטים בערכה של ההכשרה הנדרשת מיורה בירי מעשי, וכסימוכין, אתם טוענים שלמרות ההכשרה יורים עדין נפסלים על עבירות בטיחות.

אם טעיתי או לא הבנתי נכון - אנא תקנו
תודה %%$0066
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 24 מאי 2016, 22:38

donduck כתב:חברים,
הרשו לסכם את התשובות הרבות שקיבלתי לשאלתי התמימה, ועיקרן תחילה:

:idea: אדם שיורה 50 כדורים ב3 שנים יכול לשלם 60$ ולירות תרגיל IDPA, שמתחיל במצב 1, שמחייב תנועה בשטח עם כדור בקנה, ללא שום הכשרה מוקדמת, בדיקת יכולת, או כל הליך מקדים אחר, כי זה לא נדרש בספר הכללים של IDPA.
:idea: ספר הכללים של IDPA גם יציל אתכם באותו יום ארור שהלואי שלא יגיע, כשאותו אדם ירה בעצמו או באחד הסובבים אותו, בטעות כמובן.
:idea: IDPA ועושה דברו, הד"ר האיטלקי, הסמיכו אתכם לקיים ולנהל תחרויות ירי במדינת ישראל. ( %1 )
:idea: חלקכם ממעיטים בערכה של ההכשרה הנדרשת מיורה בירי מעשי, וכסימוכין, אתם טוענים שלמרות ההכשרה יורים עדין נפסלים על עבירות בטיחות.

אם טעיתי או לא הבנתי נכון - אנא תקנו
תודה %%$0066

1)הבנת כמעט נכון. בהסתייגות שהאימון למתחילים לא מתחיל ישר מתרגילים. והכל בהשגחת מדריך או מפקח.
2) זה מן טרולינג כזה? או שיש לך לספר כללים בעל השפעה מצילה? מאין קמיעה? אולי תתן קצת ממנו?
3) הוסמכנו לקיים ולנהל תחרויות לפי כללי IDPA. לצערי הרב לא היה רופא ישראלי שיסמיך אותנו לתחרויות IDPA, אולי אתה מכיר כזה? אני רק אדגיש שחוקי מדינת ישראל נאכפים (מדריך או מפקח בקו האש).
4) כאן לא הבנת. אף אחד לא ממעיט בערך ההכשרה, אבל אכן למרות ההכשרה ולמרות הותק עדיין נפסלים היורים על עבירות בטיחות. בכל תחרות ירי מעשי מתפרסמת גם רשימת DQ וכן ראיתי ברשימה זו גם שמות של אלופים (Nomina sunt odiosa).
ואם נזכר גם ביורים מחוץ לגבולות המדינתינו הקטנטונת, נראה, שגם היורים מהמובילים בעולם כגון Todd Jarrett, Rob Leatham, Taran Butler קיבלו DQ על עבירות בטיחות בשיא הקריירה שלהם (אהה, נכון, הם לא לקחו קורס 40 שעות) .
ואתה רואה בקורס בן 40 שעות ישועה?
נערך לאחרונה על ידי אלדר בתאריך 25 מאי 2016, 00:37, נערך 3 פעמים בסך הכל.
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי TsurTriger » 24 מאי 2016, 22:52

אם נושא הביטחות עלה, אני מרשה לעצמי להוציא תשובה של אחד המובילים של ה IDPA מחוץ למסגרת הפרטית בה הוא נתן את התשובה הזו.

מכיוון ויש כללי / הוראות בטיחות של מדינת ישראל לצדן יש את ספר הכללים של ה IDPA, ולכן הוחלט בכל נושא הבטיחות ללכת עם ההוראה המחמירה יותר. אם ההוראה הישראלית מתירה יותר במצב מסוים, אזי ההוראה של ה IDPA היא זו שתקפה.
אם ההוראה הישראלית מחמירה יותר, אזי ההוראה הישראלית היא זו שתקפה.

יותר טוב מזה, לא חושב שיש.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 17 אוקטובר 2015, 11:41

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 24 מאי 2016, 23:04

TsurTriger כתב:אם נושא הביטחות עלה, אני מרשה לעצמי להוציא תשובה של אחד המובילים של ה IDPA מחוץ למסגרת הפרטית בה הוא נתן את התשובה הזו.

מכיוון ויש כללי / הוראות בטיחות של מדינת ישראל לצדן יש את ספר הכללים של ה IDPA, ולכן הוחלט בכל נושא הבטיחות ללכת עם ההוראה המחמירה יותר. אם ההוראה הישראלית מתירה יותר במצב מסוים, אזי ההוראה של ה IDPA היא זו שתקפה.
אם ההוראה הישראלית מחמירה יותר, אזי ההוראה הישראלית היא זו שתקפה.

יותר טוב מזה, לא חושב שיש.

הכוונה של donduck קצת שונה. ואם לא הבנתי נכון- מניח שהוא יתקן אותי.
הכוונה שזה מאד לא בסדר לתת לבן אדם אם רישיון נשק לירות בתנועה, ועוד ממצב 1 (כדור בקנה) ללא קורס מיוחד.
אומנם זו בעצם הפרקטיקה הנהוגה בעולם, אבל אנו חייבים להיות יותר קדושים לא רק מאפיפיור, אלא גם ממנהלו הישיר שלו. :roll:
נערך לאחרונה על ידי אלדר בתאריך 24 מאי 2016, 23:32, נערך פעם אחת בסך הכל.
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי TsurTriger » 24 מאי 2016, 23:30

לדרוש קורס מאדם כזה מרגיש לי כמו להוציא נוקר לחיילים מהנשק.

לאדם שניתן לו רישיון מצופה ממנו להיות מספיק שקול בקבלת החלטות בעת הצורך.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 17 אוקטובר 2015, 11:41

Re: מועדון IDPA

על ידי donduck » 28 מאי 2016, 08:42

STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 28 מאי 2016, 09:46


תודה, משעשע, אך כיצד זה קשור לדיון שלנו?
אתה מוזמן לפתוח שרשור של הומור אם אתה רוצה, אבל לא כאן
אגב, לא טרחת לענות על שאלות ששאלתי
נערך לאחרונה על ידי אלדר בתאריך 28 מאי 2016, 12:14, נערך פעם אחת בסך הכל.
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: מועדון IDPA

על ידי spy » 28 מאי 2016, 10:31



אכן, תמונות קשות. דוגמה טובה למה לא לעשות ולניהול כושל. מקווה שלא יהיה אצלנו.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: מועדון IDPA

על ידי TsurTriger » 28 מאי 2016, 11:46

אלדר כתב:

תודה, משעשע, אך כיצד זה קשור לדיון שלנו?
אתה מוזמן לפתוח שרשור של הומור אם אתה רוצה, אבל לא כאן

donduck מנסה בדרך הזויה לנסות להציג את המשתתפים ב-IDPA (ואיתם גם את ספר החוקים\נהלים) כאנשים לא אחראיים בצורה מזלזלת כאילו היו טירונים חסרי שיקול דעת אשר חייבים יבשים לפני ביצוע קלסיפייר.
נו טוב... זלזול יהירי ומגוחך בחברי ה-IDPA כאילו מינימום donduck הוא האלוהים כל יודע יותר טוב מכולם.

כמובן שהקשר בין הסרטון למציאות אין הוא קיים, ולא במקצת.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 17 אוקטובר 2015, 11:41

Re: מועדון IDPA

על ידי spy » 28 מאי 2016, 11:49

חברים, בהחלט אפשר להירגע. קצת הומר עוד לא הרג אף אחד.
בשביל לחזק את נושא ה"טיפוסים במטווח", קחו עוד משהו חמוד:
https://youtu.be/4g5p6b-ZZ5Y
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: מועדון IDPA

על ידי אלדר » 28 מאי 2016, 11:52

spy כתב:חברים, בהחלט אפשר להירגע. קצת הומר עוד לא הרג אף אחד.
בשביל לחזק את נושא ה"טיפוסים במטווח", קחו עוד משהו חמוד:
https://youtu.be/4g5p6b-ZZ5Y

הכל טוב ויפה, אבל אולי לא נהפוך את האשכול לאשכול בדיחות?
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד