נהלי בטיחות חדשים בצה''ל

[GUSS]

גם ביחידות ה,ה,ה,ה..והכי הכי הכי.ורק לפני כחודש.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5010905,00.html

[itamar]

גם ביחידות ה,ה,ה,ה..והכי הכי הכי.ורק לפני כחודש.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5010905,00.html

העיקר שזה גלוק 9. גירסה משופרת של גלוק 7 קרמי שלא מתגלה במכונות השיקוף בשדה התעופה. (מקור: ברוס וויליס מת לחיות).

א.

[carver]

אני באמת לא מבין למה אתם רואים זאת כדבר לא טוב.
אימון דוצ צריך להתבצע בצורה סופר מאורגנת עם נשקים מותאמים לכך, ולא עם הנשק האישי.
אני לא רואה מה יש פה ללמד. נשק עם מכלול, בלי מכלול, לא מכוונים לאף כיוון אם לא מתכוונים להרוג אותו.
מה לא ברור?!
שימו לב שהכתבה מתארת יותר מידי חילים שנהרגו לאחרונה מירי בשוגג.
זה לא תקין, ומצריך בהחלט עוצר אימונים, עד שמסדירים את הנושא.
רוב המקרים נובעים ממשחק בנשק, או אי הצמדות לנהלים, שהם די פשוטים להבנה.
ואם לוחם ביחידה סופר דופר מובחרת מכוון נשק על חברו, זה חמור ביותר.
הבעיה היא איך לזהות את הדיבילים האלה מראש לפני שהם דופקים למשפחה את החיים.
האיתור, המעקב והטיפול. לדעתי יש צורך פה להעזר באקדמיה כדי למצוא פתרונות לא צבאיים, שלא עונים באמת על הבעיה.

[itamar]

אני באמת לא מבין למה אתם רואים זאת כדבר לא טוב.
אימון דוצ צריך להתבצע בצורה סופר מאורגנת עם נשקים מותאמים לכך, ולא עם הנשק האישי.

כי זה לא הולך לקרות.
יחידות מיוחדות מתאמנות כבר מלפני 20 שנה בנשקים מותאמים.
ליחידות הרגילות תישאר הפקודה שלא מתאמנים דו"צ עם נשקים אישיים.
במילים אחרות - לא מתאמנים בכלל!!!

אני לא חושב שיש פה בפורום מישהו שלא מבין חשיבות של דו"צ לכל הדרגים.
לחיילים שמבינים מה זה אויב שזז, מאגף ומחפש אותם בדיוק כמו שהם מחפשים אותו.
למפקדים בכל הדרגים שצריכים לפתח טקטיקות ואסטרטגיות לחימה.
והכי חשוב בכל דו"צ יש מפסיד ויש מנצח ואפשר לנתח ולהפיק לקחים.

א.

[ניר ל]

צודק כפיר, הפתרון צריך לבוא מניתוח מקצועי של גורמים שעוסקים בפסיכולוגיה למחייתם ולא ממישהו חסר הסמכה. אבל כשהצבא חוקר את עצמו הוא ממנה בעל דרגה, שמגיע מאותו בית ספר של מי שאותו הוא חוקר ואין לו כלים להסתכל על התמונה מבחוץ. אז המסקנות שגויות או מטופשות ... ומזיקות.

אימונים עם קשר חלש למציאות, הטמעה שנפגעים זה משהו בלתי נסבל שעומד בראש סדר העדיפויות ומהר מאד הצבא כולו שוכח איך מנצחים במלחמה, או מה זה בכלל מלחמה. עם כל העוצמה והאמצעים, חוצים את הגדר וישר מתחפרים ועוברים למגננה כמו שרגילים. את הנסיון והפקת הלקחים האישית מקרבות אמיתיים - מאבדים עד הסיבוב הבא כי מתחלף דור. כל זה בשעה שהאוייב שנפגוש יבוא מוכן אחרי שנים של נסיון בלחימה אכזרית.

[GUSS]

והחגיגה נמשכת גם כשכבר לא מתאמנים בנשק חם "מפחיד"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5033908,00.html

[ניר ל]

[ניר.ב]

איבד ראיה באחת מעיניו...

[ניר ל]

איבד ראייה זה לא נפצע קל.
ואיך לעזאזל זה קורה ?! חייבים משקפי מגן . שוב קלות ראש ובתום החקירה יבטלו גם את הפיינטבול.

[GA1]

משקפי מגן.
מגן מפשעה.
קסדת אגרוף להגנה על האזניים.

ואפשר להמשיך:
מגיני שוקיים.
שריון "צב" כמו לאופנועי שטח...

יש גבול.
סביבה של מזרונים ובגדי ספורט היא טובה מספיק לאימון קרב מגע פשוט.

מגן מפשעה זה הפריט היחידי שנראה לי נחוץ כאשר בועטים, לופתים ומתגלגלים על מזרון.

הטעות במקרה הנ"ל היתה להניח את האקדח באיזור האימונים.
הקפדה על בטיחות אקטיבית - משמע בדיקת הציוד איתו מתאמנים (ולא סתם להרים מכל הבא ליד), הגדרה מראש מה שייך לאימון והרחקת כל הציוד שלא שייך לאימון - זה כל מה שצריך.
נוהל/פקודה פשוטה (שנכתבת בדם) וזהו.

לא צריך למגן את עצמנו לדעת,
ומה יהיה השלב הבא? שכולם ילבשו מגיני גוף קלים באולם הספורט למקרה שמישהו יתבלבל ויירה? מוגזם.
צריך להקפיד על סביבת אימונים בטוחה.
בדיוק כמו שדואגים להרחיק תחמושת מכל אימון יבש.

[ניר ל]

גיל , הכוונה הייתה לפיינטבול.

[סיורניק]

מדובר בפיינטבול או SIMUNITION?

[GA1]

גיל , הכוונה הייתה לפיינטבול.

אני עניתי למקרה שהועלה.
בפיינטבול ברור שממגנים את הפנים.