ביקור במטווח ר"ג

higt-power · על ידי **higt-power** » 06 ספטמבר 2004, 11:31

בשבוע שעבר ביקרתי במטווח הנ"ל לצורך ירי חופשי
נכנסתי למשרד הקבלה נרשמתי לירי חופשי ותענניתי אם אפשר לקבל אישור צריכת תחמושת
כנגד התחמושת שאני צורך במטווח (כזאת שהבאתי מהבית).
ונאמר לי שהקבלה מהמטווח צריכה להספיק (אני מסופק כי בין היתר לא רשומה שם עמות הכדורים שצרכתי).
טוב נרשמתי ונשלחתי לאחד המטווחים במקום עם מדריך ,יצוין כי המטווח היה ריק באותה שעה ,
הסברתי למדריך במקום שאני מעונין לבצע אמוני שליפה /ירי על מספר מטרות /דילוגים
ירי תוך תנועה וכ"ו אולם המדריך המשיך בתדריך שלו שנשנמע כמו תדריך צה"ל התקני
"נשקים תמיד כיוון מטרות ,אין לעבור קו יורים ......."
בשלב זה קטעתי אותו והסברתי לו שוב שאני מתכוון לשלוף וכ"ו
הוא אמר "מה פתאום אסור"
אמרתי "אוקי מצב כזה לא מעונין לירות "
ואז הוא שואל אותי " למה אתה צריך לשלוף בכלל" וזה מדריך ירי מדופלם במדינת ישראל
החלטתי לא להכנס לזה בעיקר בגלל שנזכרתי בחתימה של WEB
"אם אני יצטרך להסביר לך ,כנראה שלא תבין אף פעם"
וביקשתי החזר של הכסף שהוחזר לי מיד בליווי שאלה של הפקידה "מה אתה לא יכול לירות בלי לשלוף"
עניתי לה "זה לא ענין של יכולת זה ענין של רצון"
לקחתי את החזר והלכתי לדרכי.

עכשו ברור שזה עסק פרטי ו רצון בעלו כבודו
אבל זה מכעיס אותי לראות שאחרי שמילה רוב נושאי הנשק בארץ אינם מאומנים מספיק
אז יש מיעוט קטן שכן רוצה להתאמן ולשפר את המיומנות שלו ובעלי עסק כאלה
לא מאפשרים לו את זה .
אם זה יורה אחד מול חברה של 10-20 אנשים שיתפוס את המטווח מילא
אבל המטווחים רקים לגמרי ,מה עדיף מטווח ריק עם מדריך שותה קפה אוו בן אדם
שיורה ???
אחרי הכל שוק הנשק בארץ הוא מקור הפרנסה של המטווח.

חבלני · על ידי **חבלני** » 06 ספטמבר 2004, 11:35

היגט, טוב שעמדת על רצונך מצד שני רצון בעלי המטווח כבודם עבור למטווח אחר שיתן לך לירות לפי דרישתך {כל עוד שאתה לא עובר על כללי הבטיחות}

higt-power · על ידי **higt-power** » 06 ספטמבר 2004, 11:44

זה בדיוק מה שעשיתי
העלתי את זה לפה כדי לחסוך את הטירחה של החברים להגיע למטווח הנ"ל.

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 06 ספטמבר 2004, 13:26

היגט ידידי

אני חושב שביקורת מסוג זו, לא כל כך במקום - אני מבין את הכעס, אבל עדיין, משום מה זה לא נראה לי 'בריא' כל כך. ישנם הרבה מטווחים שלא נותנים לשלוף, והסיבות עימם. אני גם מאמין שזה אינדיבדואלי לגבי מדריכים - ישנם מדריכים שמאשרים, וישנם כאלה שלא. בנוסף, המדריך חייב לעבור איתך על כל ההוראות, גם אם אתה יודע אותם בע"פ, גם אם זה בנאלי, לא רלוונטי או ריאלי! :wink:

itamar · על ידי **itamar** » 06 ספטמבר 2004, 14:14

היגט ידידי....

אני יורה במטווח ר"ג באופן די קבוע -- לא כל כל בגלל שאני אוהב את המקום אלא מחוסר ברירה. זה פשוט מסתדר לי עם קניות יום שישי בסופר של הקניון + רחיצת אוטו...הכל נמצא באותו המקום וקרוב לבית.

על איך שהמקום הזה מתופעל למה הוא ריק והסיבות לכך יש הרבה הרבה מה להגידאבל זה לא בדיוק המקום המתאים לכך...

בעל המטווח אכן לא מאפשר אימונים בשליפה..וזה קטע די מבאס אבל רצונו של אדם כבודו. המדריך הצעיר שמסתובב שם ממלא את הוראות בעל המקום כלשונן ומקפיד מאד על כל נושא הבטיחות. מבחינה זו כל הכבוד כיווןשזה עדיף על מדריך מנומנם שקורא עיתון תוך כדי זה שאתה יורה.

פעם דרך אגב איפשרו לשלוף במטווח אבל מאז היו שם שתי התאבדויות (בנשק שכור של המטווח) ונוספו שם עוד כמה חורים בתקרה, ברצפה ובעוד כמה מקומות שלא צריך שגרמו לבעל המטווח לשנות את מדיניותו.

לגבי התשובה שקיבלת לגבי אישור צריכת תחמושת -- אכן הפקידה שנמצאת שם אינה מקצועית. אכן אתה צריך אישור חתום על ידי מדריך הירי שמאשר שאכן צרכת את כמות הכדורים שאתה טוען שצרכת. הקבלה של המטווח שווה ל..... ואיתה לא תוכל לבקש הקצאה נוספת ממשרד הפנים.
גם אני נתקלתי בכמה בעיות עם אותה הפקידה...למשל בהתחלה היא לא הסכימה למכור לי יותר מאשר 50 כדור..למזלי בדיוק נכנס מדריך שמכיר אותי ואמר "שאני בסדר" ומאז אין לי שום בעיה. יום שישי שעבר שאלתי אם אפשר לקנות 2000 כדור ולהשאיר אותם במטווח -- היא אמרה לי שאסור להם...

א.

AlexiS · על ידי **AlexiS** » 06 ספטמבר 2004, 17:42

higt-power,

תבוא לנתניה ...

Colonel · על ידי **Colonel** » 06 ספטמבר 2004, 18:33

Cybrosh כתב:אני חושב שביקורת מסוג זו, לא כל כך במקום - אני מבין את הכעס, אבל עדיין, משום מה זה לא נראה לי 'בריא' כל כך.

לדעתי הביקורת במקום וזה המקום המכון לפרסמה...
הרי לכאן מגיעים חובבי הנשק, כאן אנו מתיימרים להעלות את רמת הבטיחות והמקצועיות
וכדאי שנדע דברים מאין אלו בטרם נגיע למטווח ונשלוף את ארנקנו

היגט במקרה זה לא התווכח, לא התלהם, לא צעק, לא ניסה לעמוד על שלו אלא לקח את כספו והלך לדרכו וכמו כן טרח ליידע אותנו...
אגב, כשם שזכותו של בעל המטווח לא לאפשר שליפה וירי כך זכותו של היגט לחוש עצב, צער, כעס וחוסר שביעות רצון או אושר, שמחה, חדווה ודיצה או חוסר אכפתיות ואפטיות על הזמן שבזבז, אחרי הכל כל עוד הוא לא פוגע באף אחד אחר זכותו להרגיש מה שהוא רוצה...

ניר · על ידי **ניר** » 06 ספטמבר 2004, 19:03

מישהו יכול להמליץ על מטווח בו אפשר לתרגל מה שציין הייגט?

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 06 ספטמבר 2004, 19:20

Colonel,

אני מסכים שיש מקום לביקורת, אבל יש לי בעיה עם ביקורות של "לא נתנו לי לשלוף, לא יורה, ואגיד גם לכל חבריי לא ללכת לשם", או "הפקידה שם לא מבינה מהחיים שלה" וכו'. יש גם דרך להגיד ולנסח, ולפעמים גם אפשר בעדינות ולא רק באמוציות.

ראה לדוגמה 'ביקורות' באתר שהיו על משרד הפני*, חנויות וייצרנים מסויימים.

לא כולם יודעים לקבל ביקורת - מה יקרה אם מחר יגיע סליקאי מאוכזב ממטווח שנותן הנחות וכו' לסליקאים, ויתחיל ללכלך? או שאותו מטווח יקבל את הביקורת וינסה לטפל בעניין, או שיחליט שאיננו נותן יותר הנחות לחברי הסליק עקב ביקורת זו! צריך גם לדעת לחיות בשלום - ואם לא נותנים לך לשלוף, זה לא אומר שאתה צריך לשלוף בפורום.

אל תשכח שהפורום הזה ציבורי ואיננו דמוקרטי.

higt-power · על ידי **higt-power** » 06 ספטמבר 2004, 19:47

לא רואה פה שום בעיה!
אני מספר מה היה
מי שמתאים לו ילך מי שלא יחסוך שעה ועוגמת נפש בהגעה למקום.
השתדלתי לתאר את הארועים בדרך הכי מדויקת שאני יכול והפרסום בא לאחר קבלת אישור מההנהלה .
וכן זה שמדריך ירי לא מבין לאיזה צורך יש לבצע אימון שליפה אני חושב שזאת בעיה חמורה מאד.
אני מרגיש שלאחרונה יש פה נטיה לצמצם את נושאי הדיון יתר על המידה
ואני שואל עם לא נחליף דעות על דברים בסיסים כמו מחירים /מקומות אימון /תרגילים
אם מה נשאר ???
עם הדיון הנצחי מה עדיף גלוק אוו הקלר??

doron-30 · על ידי **doron-30** » 06 ספטמבר 2004, 20:26

עדיף הקלר

ביי דורון

איציק אלנבוגן

חברים,
עדיף להתאמץ ולהגיע למטווח בו ניתן לקיים אימון מתקדם יותר,
בהתאמה לרמת היורה כמובן, מאשר לבזבז זמן וכסף על אימון לא מספק
שאינו מקדם אתכם ושתצאו ממנו ללא הנאה ותועלת...
מפגשי הסליק הם דוגמה מצויינת (למרות שלא הייתי במפגשי נתניה - עדיין).
אני אישית, במידה והתרשמותי מהיורה היא בהתאם, מאפשר אימון יעיל ומהנה יותר,
במטווחים "בול" ת"א, כ"ס ואף בהרצליה.

itamar · על ידי **itamar** » 06 ספטמבר 2004, 20:46

higt-power כתב:לא רואה פה שום בעיה!

אני מרגיש שלאחרונה יש פה נטיה לצמצם את נושאי הדיון יתר על המידה
ואני שואל עם לא נחליף דעות על דברים בסיסים כמו מחירים /מקומות אימון /תרגילים
אם מה נשאר ???
עם הדיון הנצחי מה עדיף גלוק אוו הקלר??

גם לי יש את אותה התחושה שכו-לם הולכים פה על ביצים יותר מדי.

א.

ניר · על ידי **ניר** » 06 ספטמבר 2004, 20:53

doron-30 כתב:עדיף הקלר

ביי דורון

בוא ניסגור על גלוק אנד קוך. :lol:

Colonel · על ידי **Colonel** » 06 ספטמבר 2004, 21:05

Cybrosh,
אני מסכים עם מה שכתבת בהודעתך השניה ולכן אני מפנה אותך להודעתו הראשונה של היגט
הוא לא קרא לחרם, הוא לא השמיץ, הוא לא לכלך, הוא לא אמר לנו אל תלכו לשם... הוא אמר פשוט שהוא לא מוכן לירות שם וזו זכותו...
לא הייתי שם עם היגט ולכן כפי שהוא העיד משפטים בסגנון "לא נתנו לי לשלוף, לא יורה, ואגיד גם לכל חבריי לא ללכת לשם", או "הפקידה שם לא מבינה מהחיים שלה" לא נאמרו, הוא פשוט קיפל את עצמו ויצא מהמקום

כולם (רובנו לפחות :wink:

) כאן אנשים בוגרים, שקולים וחושבים ומה שכל אחד מאיתנו יעשה עם זה זה עניינו האישי של כל אחד ואחד...

ונקודה למחשבה, אולי אחרי שהעניין עלה וקיבל כותרת ישונה משהו בהתנהלות המטווח שם ?