עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, שרקן, donduck

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי spy » 03 אוגוסט 2019, 19:30

אתה בוודאי צודק. נשיאת נשק מחייבת אותנו לנקות בגישת ההימנעות מקונפליקט בכל דרך אפשרית.
אבל יש ניואנס.
עניין של סכנת חיים מיידית היא מושג מאוד סובייקטיבי (כל עוד לא מדובר בפח"ע). ואני לא בטוח שבאותה השניה שבה תראה את בת הזוג שלך/אמא שלך/סבתא שלך מועפת לקלקע ע"י גבר חסון, תוכל לבצע ניתוח קר ומחושב של מידת הסכנה. כי כבר חווינו אירועים, בהם לאחר שהאדם הופל לקרקע - המשיך לחטוף מכות רצח. במקרה של אריק קארפ זה נגמר במותו. האם תהיה מוכן לקחת את הסיכון?

הבעיה היא שבישראל השימוש בנשק למטרת הגנה באירוע שאינו פח"עי - בעייתי ביותר. במיוחד אם התוקף אינו ערבי. ואם יש לו גם ניקוד מסכנות גבוה - בכלל הלך עליך.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/2018/07/04/idpaisra ... #more-3051
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2024
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי itamar » 03 אוגוסט 2019, 21:14

spy כתב:אתה בוודאי צודק. נשיאת נשק מחייבת אותנו לנקות בגישת ההימנעות מקונפליקט בכל דרך אפשרית.
אבל יש ניואנס.

המקרה הזה לא עונה על שום קריטריון של הגנה עצמית ואין בינו שום קשר ודמיון למקרה של קרפ.

אותו גבר בן 74 חנה בצורה שמקשה לאותו בחור שנהרג ואשתו לרדת מהרכב.

אותו בחור ביקש מהמבוגר להזיז את הרכב בצורה אולי לא כל כך יפה.

אשתו של המבוגר פתחה על הבחור את הפה והוא בתגובה סטר לה ודחף אותה.

המבוגר ירה בבחור פעמיים פעם ברגליים ופעם בחזה.
באותו זמן לא נשקפה לאף אחד סכנת חיים כי אותו בחור שנורה ונהרג לא תקף אף אחד.

זה ברור שאם אראה מישהו תוקף באכזריות את אשתי או מישהו מהיקרים לי, אפעיל כח כדי להפסיק את התקיפה.

אבל פה לא הייתה תקיפה אז גם לא הייתה שום הצדקה להפעלת כח.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9375
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי GUSS » 03 אוגוסט 2019, 21:30

הזקנה נפלה על הריצפה מתשישות?
מאיזה טווח נורה הבחורצ'יק?
יש לך פרטים?
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4015
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי itamar » 04 אוגוסט 2019, 06:18

GUSS כתב:הזקנה נפלה על הריצפה מתשישות?
מאיזה טווח נורה הבחורצ'יק?
יש לך פרטים?

תקרא מה כתבתי למעלה.
הבחורציק נורה מטווח אפס.

בכל מקרה, לא נותנים לך רשיון נשק כדי לנקום על זה שהפילו את אשתך.
ובכל מקרה, אני מציע לך לרענן את זכרונך בלשון החוק 34י' (לא בכל מיני פרשנויות).
שים לב לשתי נקודת:
1. המילה "מיידי"
2. "התנהגותו הפסולה"
ולא, במקרה הזה לא צריך להיות עו"ד מפולפל כדי להבין את משמעות הדברים.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9375
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי GUSS » 04 אוגוסט 2019, 07:17

טווח אפס הוא לשני הכיוונים, אולי אחז בגרנו?אולי ניסה להלום בו?לך תדע,,
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4015
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי GUSS » 04 אוגוסט 2019, 07:20

טווח אפס הוא לשני הכיוונים, אולי אחז בגרנו?אולי ניסה להלום בו?
והמבוגר ראה את הסוף באופן מידי,
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4015
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי itamar » 04 אוגוסט 2019, 09:32

GUSS כתב:טווח אפס הוא לשני הכיוונים, אולי אחז בגרנו?אולי ניסה להלום בו?
והמבוגר ראה את הסוף באופן מידי,

זה לא היה המקרה.
וגם אם נניח בשביל הדיון שכן שכחת את הסעיף של "התנהגותו הפסולה".
הזכות לשימוש בכח להגנה עצמית קמה לך רק בהתמלאות כל התנאים. לא רק אחד מהם.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9375
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי 23933 » 04 אוגוסט 2019, 13:08

ואולי,,,,, ואולי ,,,,,ואולי ,,,,,
זה בסדר אוהבים אותך GUSS
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 284
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי spy » 04 אוגוסט 2019, 20:21

itamar כתב:...

אשתו של המבוגר פתחה על הבחור את הפה והוא בתגובה סטר לה ודחף אותה.

...


תקרא שוב טוב טוב את מה שכתבת. בחור בריא וחזק בן 44 סטר ודחף אשה בת 74 כי התחילה לקלל אותו. דחף כה חזק, אד שמצאה את עצמה על הרצפה.
לא סתם הפרקליטות מתחילה את האירוע עם האשמה בהמתה באחריות מופחתת.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/2018/07/04/idpaisra ... #more-3051
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2024
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי 23933 » 07 אוגוסט 2019, 11:29

אם אכן הבחור השתמש באלימות כנגד החלשים ממנו ב-10 רמות אם לא יותר אז הוא טיפש ששילם במחיר חייו. ויתכן שבדיעבד למקרה זה יהיו השלכות לסיטואציות דומות שהאלימים ימנעו מלהשתמש בכוחם כנגד החלשים מהם , ויעבירו את מרכז הכובד לשכלם במקום לידיהם ע"מ לפתור בעיות בדיאלוג מכובד לא מתנשא/,מתלהם./צעקני/משפיל/וכדו',
ושח"ו לא יובן מתוך דבריי שאני מצדיק את היורה ח"ו .הזקן היה צריך לפנות למשטרה ולהתלונן על אלימות כנגד רעייתו,הרי לא מדובר כאן במקרה כדוגמת המקרה של אריק קראפ ז"ל הי"ד. וכל דמיון הרי הוא חוטא למציאות.
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 284
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי Boltik » 14 אוגוסט 2019, 08:56

spy כתב:תקרא שוב טוב טוב את מה שכתבת. בחור בריא וחזק בן 44 סטר ודחף אשה בת 74 כי התחילה לקלל אותו. דחף כה חזק, אד שמצאה את עצמה על הרצפה.
לא סתם הפרקליטות מתחילה את האירוע עם האשמה בהמתה באחריות מופחתת.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 00,00.html
לא סתם העו''ד של החשוד התחיל את ההגנה מדמנציה ולא סתם היורה מואשם כרגע ברצח...
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 829
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי itamar » 14 אוגוסט 2019, 16:40

בפעם המליון המקרה הזה לא עונה על שום קריטריון של הגנה עצמית.
ואותו טיפש בן 74 "זכה" באישום של רצח בכוונה תחילה כי הוא הלך לרכב, הוציא מהתיק את האקדח שלו וירה במנוח פעמיים.
פעם ברגל ופעם בלב.
כל זה כאשר לאשתו לא נשקפה סכנת חיים **מיידית**.

הרשיון לא ניתן לנו כדי לנקום על כבודנו האבוד והאגו הפגוע.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9375
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי 23933 » 14 אוגוסט 2019, 17:20

טיפש זו מילה של הערכה ,חיית אדם זו מילה מתאימה, ככה לגדוע חיים של האחר בגלל עצבים ? זה חיה בצורת אדם
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 284
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי GUSS » 14 אוגוסט 2019, 20:10

אז ניתן לעבור ישירות לקריאת גזר הדין....
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4015
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: עכשיו נמתין לעוד פרסום פייק ניוז של שימוש בנשק????

על ידי itamar » 14 אוגוסט 2019, 20:31

GUSS כתב:אז ניתן לעבור ישירות לקריאת גזר הדין....

במקרה הזה...כן, פחות או יותר.
אלא אם כן בהערכה פסיכיאטרית יצליחו להוכיח אי כשירות משפטית.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9375
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 26 אורחים