כיוון מחדש של כוונת אחורית (מפרו) לגלוק

AmirM · על ידי **AmirM** » 15 ינואר 2008, 20:00

היי,

אחרי מספר מאות כדורים עם כוונת מפרולייט הגעתי למסקנה שהיא כנראה צריכה
מעט הזזה, תיקון של 5 ס"מ בנפ"מ (בירי מ-8 מטרים)

האם אמורה להיות בעיה בתיקון שכזה עם כוונת מפרולייט ? בעיות שיכולות להיווצר (אם יטופל
כיאות ע"י בעל מקצוע).

האם ניתן לעשות זאת ברמת דיוק כזו שתתקן הייסט של 5 ס"מ האמורים ? (שווה בכלל ?!?!)

תודה, אמיר

donduck · על ידי **donduck** » 15 ינואר 2008, 20:11

לאיזה כיוון הסטיה?
מה גודל המקבץ שאתה עושה?
האם יש שינוי בנפ"מ כאשר אתה משנה תחמושת?

itamar · על ידי **itamar** » 15 ינואר 2008, 20:25

אמיר,

נדיר מאד שזה קורה בגלוק הנשק לרוב פוגע בול במטרה.
בהרבה מקרים זו אשמת היורה ולא אשמת הנשק, ותוצאה של אחיזה ולחיצת הדק לא נכונים.

לפני שאתה מזיז ימינה או שמאלה, שווה שתבדוק כמה דברים לפני כן:
1. בדיקה ויזואלית של הכוונת האחורית. גלוק לרוב יורים למרכז המטרה כאשר הכוונת האחורית ממורכזת. תבדוק אם במקרה הכוונת לא זזה לך ימינה או שמאלה אפילו קצת, כתוצאה ממכה.

2. תבדוק שהצינה לא סדוקה, ביחוד מתחת לפתח ההפלטה היכן שמוטבע המסט"ב. לפעמים סדק באיזור הזה מביא לסטיה בפגיעות.

3. אם הכל נראה בסדר, תבקש ממדריך במטווח לירות כמה כדורים בנשק שלך ולראות אם הסטיה היא לא כתוצאה מהאופן שבו אתה סוחט את ההדק. אם כן, זה בדיוק הזמן לקבל הדרכה מקצועית בנושא.

4. אם הגעתם ביחד (אתה והמדריך) למסקנה שזו בעיה של הנשק, תסיט את הכוונת האחורית בהתאם.

אני ממליץ לך לעשות את זה במטווח העיר בנתניה, הם מפיצים רשמיים של מפרו, וגם יש להם מכשיר מתאים להסטת כוונות. אל תתפתה לעשות את זה בצורה אחרת (מכות, חבטות, אילתורים) זה יכול להגמר בשבירה של השפופרות הזוהרות של הכוונת.

א.

ramtal · על ידי **ramtal** » 15 ינואר 2008, 21:33

אפשרות נוספת שקרתה לי לאחר החלפת כוונות בגלוק 17C שלי (החלפתי למפרו)- נוצרה סטייה צידית למרות שהכוונת האחורית הייתה ממורכזת...הסיבה היא הכוונת הקידמית דווקא שבעת תהליך ההרכבה ישבה מעט בזווית....(לא מקבילה בדיוק לקו הצינה) סטייה כזו בכוונת הקידמית תיצור סטייה הפוכה במיקום הנפ"מ (תזוזה ימינה תגרום לסטייה שמאלה וההפך..) - יש לוודא כי הבורג שסוגר את הכוונת מפרו הקדמית סגור עד הסוף ובנוסף להוסיך דבק לוקטייט מתאים לברגים - כך הסבירות להשתחרות הכוונת יורדת פלאים..

גלוקי · על ידי **גלוקי** » 15 ינואר 2008, 21:36

5 ס"מ ?????

5 מ"מ נשמע טוב יותר

shrek · על ידי **shrek** » 16 ינואר 2008, 00:17

לאבא שלי זה קרה, אבל בכוונות האורגינליות, הכוונת האחורים זזה טיפה שמלאה בצורה שהיה ברור שהיא לא במקום.

אני חושב שהוא מתכוון שבטווח של 8 מטרים יש סטיה של 5 ס"מ ממרכז המטרה.

AmirM · על ידי **AmirM** » 16 ינואר 2008, 05:20

תודה לעונים :lol:

- אכן כוונתי הייתה סטיה של כ-5 ס"מ (לא מ"ממ) בירי לטווח של 8 מטרים.

- התוצאה הופיעה בירי בשני סוגי תחמושת (115 גריין).

- בדיקה ויזואלית נעשתה דבר ראשון (אני אפילו מעביר סרגל בין האחורית לקידמית במקביל
לקנה). קשה מאד ברזולוציה האמורה. לעניות דעתי, בדיקה כזו תגלה חריגות גדולות
יותר.

- ניסיתי מאד לנטרל שגיאות יורה. אנסה ודאי עוד יורה או שנים (מנוסים/מדריכים)
לוודא את הגורם האנושי.

- הקידמית נראית מקבילה לצינה (למייטב עיני). קיים חיזוק עם לוקטייט, כך שאם בקידמית
ישנה בעיה .... זה מסתבך מעט.

- שינויים כאילו (גם קטנים) אין לי כוונה לבצע תוך כדי אילתור. אדאג שיעשה ע"י נשק שיש
לו את המתקן המתאים להסטה.

itamar · על ידי **itamar** » 16 ינואר 2008, 10:18

סטיה של 5 סמ ל-8 מ' זה ה-מ-ו-ן לא מתקבל על הדעת לכל הדעות. סטיה כזו לטווחים של 15מ' כבר יכולה להיות מתורגמת בגלל פתיחת הזוית להחטאה של מטרת ראש.

תנסה לבדוק סדק בצינה באיזור פתח ההפלטה - רק ליתר ביטחון. לפעמים זה קו בעובי של שערה כך שממש קשה להבחין.

לגבי כוונת מחוזקת בלוקטייט - אין שום בעיה. חימום קל של המקום אפילו בעזרת מצית סיגריות משחרר את העניינים. מי שהרכיב לך ידע גם לפרק...ושוב אני ממליץ על מטווח העיר בנתניה, יש להם את כל המכשור המתאים.

א.

AmirM · על ידי **AmirM** » 17 ינואר 2008, 07:30

היי א.

מקווה שמחר אתן את האקדח ליד יציבה (עם קבלות) למען הסר ספק אם מדובר
בשגיאות שלי :cry:

. עפ"י התוצאות נחליט אם יש טעם בהסטת הכוונת או, רחמנא לצלן,
לבקש ממנה סליחה :oops:

(ולהתאמן יותר ..... יש :lol:

).

א.

AmirM · על ידי **AmirM** » 17 ינואר 2008, 07:34

רק עוד דבר (בהמשך להודעה הקודמת). אותו מתקן מקורי (של מפרולייט אני מניח),
האם הוא גם אמון על מרכוז הכוונת או שהוא בסך הכל מאפשר את הפעלת הכח להזזה שלה
(והכיוון הוא עפ"י העין) ?

תודה, א.

donduck · על ידי **donduck** » 17 ינואר 2008, 08:07

AMIRIM,
מה זה משנה אם אותו "יד יציבה" ירה באקדח שלך והנפמ שלו יהיה במקום אחר???
הרי בסוף אתה הוא זה שתצטרך לירות ולא הוא.

מה שקובע זה אך ורק גודל המקבץ שאתה יורה.
אם ב 8 מטר אתה מצליח לקבץ 5 כדורים סביב 1 ס"מ והנפמ במרחק 5 ס"מ מהמקום שכיונת אליו - יש להזיז את הכוונות בהתאם.
אם המקבץ גדול מ 5 ס"מ - אל תיגע בכלל בכוונות, אלא התאמן יותר, בעזרת מדריך שמתמצא בירי מדוייק ויכול להדריך אותך. הכיוון של סטיית הנפמ מהווה אינדיקציה למה צריך לשפר בירי.

בהצלחה

itamar · על ידי **itamar** » 17 ינואר 2008, 08:08

AmirM כתב:רק עוד דבר (בהמשך להודעה הקודמת). אותו מתקן מקורי (של מפרולייט אני מניח),
האם הוא גם אמון על מרכוז הכוונת או שהוא בסך הכל מאפשר את הפעלת הכח להזזה שלה
(והכיוון הוא עפ"י העין) ?

תודה, א.

לא א. אלא איתמר :lol:

כן יש לאותו מתקן גם שנתות שיכולות למרכז את הכוונת על הצינה.
בתור בעלים של גלוק אני יכול להגיד לך שסטיה של 5סמ ל-8 מ' הייתה נראית בוודאות על הכוונת שלך.
אם הכוונת שלך נראית ממורכזת בעין בלתי מזויינת - אז קרוב לוודאי שהבעיה במקום אחר.

א.

itamar · על ידי **itamar** » 17 ינואר 2008, 08:12

donduck כתב:AMIRIM,
מה זה משנה אם אותו "יד יציבה" ירה באקדח שלך והנפמ שלו יהיה במקום אחר???
הרי בסוף אתה הוא זה שתצטרך לירות ולא הוא.

מה שקובע זה אך ורק גודל המקבץ שאתה יורה.
אם ב 8 מטר אתה מצליח לקבץ 5 כדורים סביב 1 ס"מ והנפמ במרחק 5 ס"מ מהמקום שכיונת אליו - יש להזיז את הכוונות בהתאם.
אם המקבץ גדול מ 5 ס"מ - אל תיגע בכלל בכוונות, אלא התאמן יותר, בעזרת מדריך שמתמצא בירי מדוייק ויכול להדריך אותך. הכיוון של סטיית הנפמ מהווה אינדיקציה למה צריך לשפר בירי.

בהצלחה

דון,

בגלוק, יש להרבה יורים נטיה לגרוף את ההדק ימינה או שמאלה בגלל שהוא כל כך מחורבן.
אם זו הבעיה - צריך לעבוד על טכניקת לחיצת ההדק של היורה ולא לגעת בכוונות.
ולכן "בדיקת שפיות" של יורה מיומן נוסף חשובה.

א.

donduck · על ידי **donduck** » 17 ינואר 2008, 11:07

זה חלק מהעניין.
אם מדובר בטכניקה לקויה, אזי גם המקבץ יהיה גדול, וגם כיוון ההסטיה של הנפמ יגדיר יותר מהכל את מקוור הבעיה.

יורה שמצליח ללקבץ באופן עקבי, אם או בלי טכניקה "נכונה", יש להזיז את הכוונות בהתאם ולהביא את הנפמ למקום שבו הוא צריך להיות, בהתחשב בזוית ההגבהה של הקנה ובמיקום החיתוך של המסלול הבליסטי וקו הראיה של הכוונות.

לא צריך להתעקש עימו על שיפור הטכניקה.

Webart · על ידי **Webart** » 17 ינואר 2008, 11:31

AmirM,
אם אתה באזור נתניה, תודיע, נקבע במטווח ונסדר לך את העניין: או שנאפס אותך, או שנאפס את האקדח.
לשמחתי, אני לא מחפש בשלב הזה תקלות ושברים באקדח, אני הולך על האופציות הפשוטות וההגיוניות יותר, ב-99.999% מהמקרים, שם מתחילה ונגמרת הבעיה.

ואפרופו שנאפס, אני מעדיף בירה טובה על שנאפס.

כיוון מחדש של כוונת אחורית (מפרו) לגלוק

כיוון מחדש של כוונת אחורית (מפרו) לגלוק

מנסיוני במקרה דומה...