האם יש כדור לרובה צייד שאכן מסוגל כמו בסרטים?

yotamravid · על ידי **yotamravid** » 16 יוני 2008, 20:13

הרבה סרטי אקשן מראים איך עבריין או לחילופין שוטר משתמש ברובה צייד קצוץ קנה או שלא על מנת לפגוע במ'ס רב של אנשים בכדור אחד.אינני מבין גדול בנושא אבל האם אכן יש מצב שכזה
כלומר כדור שכזה.(ראה סרטי צרלס ברונסון)

itamar · על ידי **itamar** » 16 יוני 2008, 20:30

תשאיר את מה שאתה רואה בסרטים - לסרטים.
בלחימה ברובה צייד אתה משתמש בתחמושת SLUG שזה קליע בודד, או לחליפין ב-00 BUCKSHOT שזה 9 כדוריות בקוטר 9ממ. במקרה כזה, אתה מעוניין שהמטרה שלך תספוג את מרבית ה-SHOT כדי שזה יהיה אפקטיבי.
שימוש ב-SHOT בעל כדוריות קטנות יותר ופיזור רחב ממש לא אפקטיבי וטוב לסרטים של הוליווד.

א.

twisted · על ידי **twisted** » 16 יוני 2008, 21:29

itamar כתב:תשאיר את מה שאתה רואה בסרטים - לסרטים.
בלחימה ברובה צייד אתה משתמש בתחמושת SLUG שזה קליע בודד, או לחליפין ב-00 BUCKSHOT שזה 9 כדוריות בקוטר 9ממ. במקרה כזה, אתה מעוניין שהמטרה שלך תספוג את מרבית ה-SHOT כדי שזה יהיה אפקטיבי.
שימוש ב-SHOT בעל כדוריות קטנות יותר ופיזור רחב ממש לא אפקטיבי וטוב לסרטים של הוליווד.

א.

באמת?ממש לא ידעתי את זה..
אבל ישנה תחמושת שהיא מהמון כדוריות קטנות, לא?
אם כך למה תחמושת זו משמשת?

נועם · על ידי **נועם** » 16 יוני 2008, 21:37

לפלטפורמה המכונה בישראל "רובה צייד" ובחו"ל בשמה הנכון - "רובה כדוריות", ניתן לשדך מגוון ענק של סוגי תחמושת. החל בכדוריות קטנות לצייד של עופות וחיות קטנות, דרך קליעים גדולים יותר לחיות גדולות, עבור בתחמושת לשימושים צבאיים (לוט"ר, חבלה, פיזור הפגנות) ולשימושים אזרחיים אחרים הדורשים שיגור "קפסולה" בקליבר מסויים תו"כ התבססות על "משגר" קיים.

ezra65 · על ידי **ezra65** » 17 יוני 2008, 07:04

רובה ציד קצוץ קנה היה ועודנו נשק נפוץ בקרב עברייני דרום איטליה (מאפיה, קאמורה, וכו'). שם הוא מכונה, למיטב זכרוני, LUPARA.

הסיבה העיקרית לקיצוץ הקנה אינה פיזור מוגדל של הכדוריות - למרות שאכן, יש קונוס פיזור רחב יותר) אלא יכולת הסלקה טובה יותר.

משתמשים בו לחיסול חשבונות ולסתם חיסולים - אבל מטווח קצר בלבד, וזה כי כל מי שנורה מעבר לטווח של מטרים בודדים לא ימות ברוב המקרים.

ולגבי כל הסרטים האלה, שבהם רואים את השחקנים עפים עשרה מטר אחורה כתוצאה מפגיעה של רובה ציד קצוץ קנה? תשכח מזה. זה אמיתי בערך כמו פיצוצי הדלק האדירים שרואים בסרטים כל פעם שהגיבור זורק רימון בגודל של שזיף.

twisted · על ידי **twisted** » 17 יוני 2008, 09:58

העניין שרואים אנשים עפים מפגיעה של כדור ברור שזה מופרך לחלוטין, יש אפילו הסבר.
לפי החוק השלישי של ניוטון, לכל פעולה של כח יש תגובה השווה בגודלה והפוכה בכיוון-משמע שבשביל שהאדם שנורה יעוף למרחק של 10 מטר, היורה גם צריך לעוף למרחק של 10 מטר.

itamar · על ידי **itamar** » 17 יוני 2008, 11:12

באמת?ממש לא ידעתי את זה..
אבל ישנה תחמושת שהיא מהמון כדוריות קטנות, לא?
אם כך למה תחמושת זו משמשת?

כפי שאמר נועם, ל-SHOTGUN יש מליון ואחד סוגי תחמושת. החל מתחמושת ציד מבוססת כדוריות, דרך תחמושת חד קליעית (SLUG) בקוטר מלא או תת-קליבר, דרך תחמושת נפיצה, זיקוקים, גז מדמיע, תחמושת גומי, פלשט, פריצת דלתות, השמדת מטעני חבלה ועוד כדי הדמיון הטובה.

תחמושת כדוריות יש במגוון קטרים. החל מגולה אחת (SLUG) בקוטר הקנה, וכלה בכדוריות זעירות בקוטר של בערך 1ממ שמיועדות לציד ציפורים (BIRD SHOT).
בין לבין, יש תחמושת לציד ברווזים עם כדוריות יותר גדולות, יש תחמושת לציד תרנגולי הודו, יש לציד ארנבות, לציד חוגלות/יונים והרשימה ארוכה... בציד גם מקובל להרכיב משנקים (CHOKE) על הקנה כדי להשיג פיזור רחב/צר יותר של ענן הכדוריות בהתאם לטווח שיורים בו.

להגנה עצמית מקובל להשתמש בתחמושת SLUG או 00BUCK שהיא 9 כדוריות בקוטר 9ממ בערך. בארהב, השוטרים נוהגים לערבב את שני הסוגים במחסנית.
שימוש בתחמושת בעלת כדוריות קטנות יותר פשוט לא יעיל..מקסימום פוצע, לא מנטרל והכי גרוע מרגיז את מי שנפגע. ובניגוד לציד שם אתה מעוניין שכמה מהכדורים יפגעו במטרה (סטטיסטית) בהגנה עצמית אתה מעוניין שמרבית הכדוריות יפגעו במטרה. גם כדי להשיג אפקט מקסימלי, וגם למנוע פגיעה בחפים מפשע.

א.

slavochk · על ידי **slavochk** » 17 יוני 2008, 11:38

twisted כתב:משמע שבשביל שהאדם שנורה יעוף למרחק של 10 מטר, היורה גם צריך לעוף למרחק של 10 מטר.

אל תשווה תנאי מעבדה או שאלות בפיזיקה מכיתה ח', עם תנאי אמת.
הסרטים מופרכים, אבל גם הטענה שלך לא מדויקת, מאחר ולא הבאת בחשבון את כלל הגורמים - אחרת כיצד תסביר מדוע אינך עף אחורה בכל פעם שאתה יורה כדור קדימה?

twisted · על ידי **twisted** » 17 יוני 2008, 12:10

אתה כן "עף" אחורה, ולכן יש את הרתע.אולם אתה לא עף[ממש נדחף אחורה] אבל יש רתע כמו שאמרתי.כמו כן גם האדם שנפגע לא "עף" אז לא הבנתי את הטענה שלך.

רפתן · על ידי **רפתן** » 17 יוני 2008, 14:59

twisted כתב:אתה כן "עף" אחורה, ולכן יש את הרתע.אולם אתה לא עף[ממש נדחף אחורה] אבל יש רתע כמו שאמרתי.כמו כן גם האדם שנפגע לא "עף" אז לא הבנתי את הטענה שלך.

אדם שיורה חש רתע בכתף (לאחור)

אדם שנפגע חש את חדירת הכדור, (כמעין אבן שנזרקה עליך מלווה בתחושה של מעין זרם משהו הדומה לשריר שנקע וחטיפת זרם משוקר)
אדם שאינו לובש אפוד מגן ונפגע מכדור באופן חמור עד כדי ערפול חושים ייפול בד"כ קדימה !

ezra65 · על ידי **ezra65** » 17 יוני 2008, 17:24

מהמקרים שאני ראיתי אנשים שנפגעו מכדורים - גם כדורי מקלע - פשוט צנחו לקרקע כאילו שמטו אותם.

מי שעף זה מי שהיה קרוב לפיצוץ חזק (מטען צד למשל).

yotamravid · על ידי **yotamravid** » 19 יוני 2008, 14:40

אם כך למיטב הבנתי במקרה שאתה מאויים קיצונית ע''י קבוצה אנשים. משלושה אנשים ואילך הדבר הטוב ביותר כשיש בידך רובה צייד .עדיפות כדוריות גדולות.וכדור עם אבק שריפה מוגבר.(כמובן כברירת מחדל)
מה אגב אומר כדור שכתוב עליו b.b ?

itamar · על ידי **itamar** » 19 יוני 2008, 17:42

yotamravid כתב:אם כך למיטב הבנתי במקרה שאתה מאויים קיצונית ע''י קבוצה אנשים. משלושה אנשים ואילך הדבר הטוב ביותר כשיש בידך רובה צייד .עדיפות כדוריות גדולות.וכדור עם אבק שריפה מוגבר.(כמובן כברירת מחדל)
מה אגב אומר כדור שכתוב עליו b.b ?

לאו דווקא.
תלוי איפה מתי, באיזה טווחים, איזה תנאי שטח, איזו סיטואציה.
אני דווקא יכול לחשוב על הרבה סיטואציות בהן אקדח יש לו יתרון על פני רובה צייד.

א.

oto_1 · על ידי **oto_1** » 20 יוני 2008, 02:24

הליצנים ממכסחי המיתוסים
ובכן זה מיתוס שאדם שנפגע מרובה צייד ואו כל נשק אחר עף לאחור כמו בסרטים וכמו שכבר אמרתי זה מיתוס שהופרך בניסוי בתנאים אמיתיים עד כמה שאפשר

yuval · על ידי **yuval** » 22 יוני 2008, 13:00

עברתי על רשימת הקישורים שלי (עקב החלפת מחשב) ומצאתי את זה:

http://www.theboxotruth.com/docs/buickot7.htm

אפשר לראות את ההבדל בין דמיון למציאות....

האם יש כדור לרובה צייד שאכן מסוגל כמו בסרטים?

האם יש כדור לרובה צייד שאכן מסוגל כמו בסרטים?

אם כך למיטב הבנתי במקרה של קבוצת אנשים

Re: אם כך למיטב הבנתי במקרה של קבוצת אנשים

נושא הזה הופרך ע"י שני