גלוק 17C או בול צ'ירוקי?

הנשר הקטן

אני מעוניין לקנות אקדח,לצרכי הגנה עצמית (יהודה ושומרון),הוצעו לי בחנות מספר אקדחים,כשאלו שהיו נוחים לי ביותר מכל הבחינות היו בול צ'ירוקי חדש וגלוק 17 C משומש,כאשר לכל אחד מהם מן הסתם ישנם יתרונות וחסרונות. הדברים שהפריעו לי בצ'ירוקי היו בעיקר חוסר כוונות זרחן והצינה הנמוכה יחסית,אבל האחיזה שלי בו מעולה,בעוד שהגלוק יותר יקר ב850 שקל (גם כמשומש),האחיזה שלי בו טובה אבל פחות מבצ'ירוקי, אבל הוא קל ונוח לדריכה,יש בו כוונות זרחן,והוא קל יותר בכ200 גרם.

על איזה אקדח הייתם ממליצים,מבחינת נוחות התפעול,הדיוק,וירידת הערך כמשומש?

ועוד שאלה,עד כמה כוונות זרחן באמת חשובות בירי מבצעי?

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 17 יולי 2008, 10:15

נשרוני, ברוך הבא.

על פניו מדובר בשני אקדחים טובים מאוד. אם אינני טועה, חברת בול נותנת 5 שנות אחריות על אקדחים חדשים, אך גם לאקדח גלוק משומש תמצא חלקים בשפע בארץ, אם תזדקק.

אני הייתי הולך על הגלוק 17C, אך זו על סמך נטייה אישית סובייקטיבית בלבד.

כמו כן מומלץ בחום לקרוא את הכתבה "כיצד לבחור אקדח" תחת "מה בסליק? -> כתבות ומאמרים.

בהצלחה.

susita · על ידי **susita** » 17 יולי 2008, 11:22

מצטרף להמלצתו של ליאור.
אני אישית גם מעדיף את הגלוק ואם מדברים על ירידת ערך, אז אין ספק שהגלוק שומר יותר על מחירו, אבל לא נראה לי שזה השיקול.
קל יותר להשיג איבזור של נרתיקים וכו' לגלוק.
לי אישית יש גם בול תחרותי והיה לי בול להגנה עצמית שהייתי מאוד מרוצה מהם מכל הבחינות.
תעשה את שיקולי הנוחות בעיקר ותשתדל להמנע משיקולי מחיר ולך עם מה שהכי מדבר אליך.

רפתן · על ידי **רפתן** » 17 יולי 2008, 18:12

חברה הוא כתב לכם שהגלוק לא נוח !
אז למה חוק העדר למה?
את תהיה אוכל עשב שנוהר עם העדר.
לך על מה שיושב לך טוב ביד.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 17 יולי 2008, 18:20

יא אילן יא חביב, הגלוק 19 יושב לי לא נוח מאוד ביד, אבל נוח לי מאוד להוציא אותו מהכספת מלכתחילה ולשאת אותו כל היום. המלצותינו לא נאמרו בכדי. מוווווווו.

Colonel · על ידי **Colonel** » 18 יולי 2008, 08:07

נשר,

הבנתי שאחזת באקדחים, האם גם ירית ?
אני מציע שתנסה לירות בהם ואולי גם בעוד דגם או שניים ואז תוכל להחליט טוב יותר על נוחות.

האם אתה מתכוון לשאת אותו עליך ? כל הזמן או מדי פעם ?
בהתאם עליך לחשוב איזה אקדח יותר קל ויש לו פחות בליטות שיתקעו בכל מיני דברים ויחוררו לך חולצות (רמז, גלוק)

בהנחה שיש לך תבחין בר תוקף הרי שתוכל במקרה הצורף להחליף אקדח בעוד X שנים, גלוק הוא אקדח כניסה טוב שיתן תמורה מלאה לכספך ובבוא היום תוכל גם להשתדרג ממנו בקלות יחסית.

higt-power · על ידי **higt-power** » 20 יולי 2008, 10:33

אני תצטרף להמלצה של הקולונל שתנסה את שני הכלים בירי לפני הקניה
יחד עם זאת במישור התאורטי עדין יש כמה שיקולים שצריך לקחת בחשבון בבחירה .
הגלוק-זה כנראה האקדח שקיבל הכי הרבה שבחים והכי הרבה גינוים בשלוש העשורים האחרונים .
למה ?
כי הוא פשוט הכי נפוץ .
למה זה חשוב לך ?
כמו שאמרו בגלל שהכלי הזה כל כך נפוץ אתה יכול למצוא כמות אדירה של ציוד נלווה וחלקים בקלות רבה וזה כנראה לא הולך להשתנות בעשורים הקרובים מצד שני הצירוקי הוא כלי זול
שמיוצר (אים אפשר להכליל את מה שהם עושים לכדי יצור) ע"י חברה קטנה בארץ.
וזה מעלה את השאלה מה יקרא לא מחר אוו בעוד שנה ,אלה בעוד 7 שנים שהמחסניות יצרכו
החלפה האים יהיה מלאי זמין של חלקים?

הצירוקי -כמו שמארתי מיוצר ע"י חברת בול שבהחלט יודעת ליצר דברים טובים ולתת שרות טוב
אבל אסור לשכוח שהצירוקי נבנה למטרה אחת פשוטה -כלי זול שיכול להתחרות בשוק חברות השמירה עם היריחו ויבוא זול ממדינות מזרח אירופה .
איכות ?
כנראה שלא עמדה בראש סדר העדיפויות שם.
ויחד עם זאת ההתרשמות האישית שלי מהסדרה הישנה שלהם היא שהכלים אמנים ומדויקים מספיק להגנה עצמית אבל לא הרבה מעבר לזה .

לגבי "ערך שוק" שעלה פה
אני לא מבין מזה ערך שוק אוו יותר נכון מי הפסיד יותר בעל גלוק שקנה את הכלי משומש ב3000-3500 ש"ח וימכור אותו לאותו סוחר נשק ב 800-1000 ש"ח אוו אחד שקנה צירוקי אוו כל אקדח אחר משומש ב 1000-1500 ש"ח וימכור אותו ב200-300 ש"ח?
נכון -אים תנסה למכור פרטי תוכל לקבל יותר אבל כמה כאב ראש זה יוסיף לך ?

ולבסוף לי אישית יש הסתיגות נוספת מדגמי C של גלוק ,לטעמי פורטי הפליטה רחוקים מידי מקצה הקנה בשביל להועיל בקיזוז קפיצת הקנה ומצד שני מאד מפריעים לי בזמן הירי בעיקר בתאורה חלשה אוו חושך .
שלא לדבר על הזבל שנכנס דרכם לקנה ועל כמות הניקוי הנוסף שנדרש בגינו .
בקיצור לטעמי האישי בנשק לנשיאה עדיף דגם רגיל .

ddt48 · על ידי **ddt48** » 20 יולי 2008, 13:01

כבעל צ'רוקי כ-3 שנים שיורה כל חודש כ-100 כדורים (תעשו חשבון לבד) - בכל הזמן הזה היה לי מעצור אחד, שנגרם מקפיץ מחסנית שבור. המחסנית הוחלפה מיידית וללא תשלום ע"י בול.
הפרש המחיר בין הצ'רוקי לגלוק כיסה חלק נכבד מעלות התחמושת...

higt-power · על ידי **higt-power** » 20 יולי 2008, 13:47

לדעתי לפחות זה שקפיץ מחסנית נקרא אחרי 1000-1500 כדור זה מקום לדאגה !

נועם · על ידי **נועם** » 20 יולי 2008, 13:54

היגיט,

המחסניות של הצ'ירוקי והיריחו הן אותן המחסניות ומגיעות מאותו היצרן.

מעבר לכך, ובלי קשר לעובדה שאני מוכר אקדחים כאלו במטווח, יש לי 5 אקדחי הדרכה כאלו, שעובדים בקורסים ובהכשרות שונות כולל השכרות במטווח, עד היום ללא כל תקלה.

נכון, זה לא גלוק ולא מתיימר להיות, אבל נותן מענה בסיסי וטוב למי שמחפש אקדח פשוט, בסיסי וזול, יחסית.

המנגנון שלו - מנגנון CZ75, זהה ליריחו ולטנפוליו.

לגבי תקלות - גם לגלוק ואחרים יש תקלות, וזה לא מעורר דאגה ? (לאיתמר נשבר הסדן לאחר פחות משנה של ירי, ולא בבול אלא בגלוק.)

itamar · על ידי **itamar** » 20 יולי 2008, 16:16

נועם כתב:היגיט,

לגבי תקלות - גם לגלוק ואחרים יש תקלות, וזה לא מעורר דאגה ? (לאיתמר נשבר הסדן לאחר פחות משנה של ירי, ולא בבול אלא בגלוק.)

כשאתה צודק אז אתה צודק... זה בסך הכל שילוב ברזל/פלסטיק וככה גם צריך להתייחס לזה...

א.

c425x · על ידי **c425x** » 20 יולי 2008, 20:41

שני סנט שלי לדיון:
1. יש לי בול M5 ומשמש לירי מעשי וסובל מלא מעט בעיות. לזכותה של חברת בול ייאמר שהשירות שלהם פשוט מעולה.
2. לפני שאתה קונה אקדח גדול (ושני הכלים שציינת הם גדולים), תחשוב שוב על נוחות הנשיאה. עוד 200 גרם שציינת זה שום דבר לעומת קת ארוכה התקועה לך בגב. נאמר פה לא פעם שחשוב שהאקדח יהיה נוח כדי שתישא אותו תמיד ולא תתייאש ותשאיר אותו בכספת.
3. אם כבר מדברים על הפלטפורמה של CZ75, למה לא יריחו? או אולי CZ - יש עכשיו סדרה חדשה במחירים די אטרקטיביים.
4. מה עם כלי יד שניה ב"יד2" למשל? אפשר למצוא שם מציאות של ממש.

daon · על ידי **daon** » 20 יולי 2008, 21:32

באופן אישי אני לא מתלהב משני הכלים הללו, את הבול היה לי במשך כשנתיים, ואת הגלוק החזקתי ביד והגעתי למסקנה שהוא לא נוח, מעבר לזה שמי שהראה לי אותו טוען שהמבנה שלו בעייתי (הצינה אחוזה על ידי ארבעה פינים ולא על מסילה מלאה, כך שאם אחד מהם נשבר אז הלך כל הכלי), בסופו של דבר מכל הכלים הכי טוב\נוח שהיה לי היה הירחיו גם הפולימרי וגם הלא... ואותם אני ממליץ לך בחום לנסות...
יונתן.

itamar · על ידי **itamar** » 21 יולי 2008, 07:18

daon כתב:כשנתיים, ואת הגלוק החזקתי ביד והגעתי למסקנה שהוא לא נוח, מעבר לזה שמי שהראה לי אותו טוען שהמבנה שלו בעייתי (הצינה אחוזה על ידי ארבעה פינים ולא על מסילה מלאה, כך שאם אחד מהם נשבר אז הלך כל הכלי), .

הרבה מאד אקדחים פולימרים ובינהם HK משתמשים בשיטה הזו ללא שום בעיות אמינות.
למעט סידרה אחת דפוקה של גלוק (סידרה E) שבגלל תקלה בייצור יצאו לשוק כמה עשרות אלפי אקדחים עם מסילה אחורית דפוקה - אין שום בעיה עם השיטה הזו...
אם כבר מדברים על גלוק אז יש לו בעיות אחרות:
1. זוית האחיזה ואותו חלל מטופש באחורי הקת שגורם לה להיות ענקית.
2. הדק לא עלינו
3. מתכת קשה - אבל גם פריכה מאד ושבירה

א.

גלוק 17C או בול צ'ירוקי?

גלוק 17C או בול צ'ירוקי?

עניין אישי

איכות הצ'רוקי