עוד מקום שלא רוצה אותנו עם נשק - פאב דאבלין בירושלים

c425x · על ידי **c425x** » 20 יולי 2008, 20:15

susita כתב:רק לידיעה אם נושאים נשק ושותים אלכוהול אזי מדובר בעבירה פלילית.
החוק אומר מצב שיכרות, אבל כמו שאתם יודעים מצב השיכרות שמוגדר בחוק יכול להיות גם אחרי בירה אחת, כמו בנהיגה ואז אתם בבעיה רצינית.
בעיקרון, אין אכיפה בנושא, אבל ...

תוכל להפנות אותנו לחיקוק הרלוונטי?

c425x · על ידי **c425x** » 20 יולי 2008, 20:18

טריגר כתב:מרבית נושאי הנשק לא דומים לאלו הגולשים כאן באתר!

ומאחר וחלק מהאוכלוסיה לא דומה לאלה שגולשים כאן באתר, אני לא מוותר על הנשק שלי ונושא אותו 24/7.

c425x · על ידי **c425x** » 20 יולי 2008, 20:24

shandsh כתב:גלוק 26 יכול להכניס אותך לכל מקום בלי בעיה, כי הוא בעצמו יכול להיכנס לכל מקום בלי בעיה...

גלוק 26 זה בדיוק מה שיש לי ואני גם יודע להסליק אותו לא רע, אבל אני לעולם לא מוכן לשקר למאבטח ששואל אותי במפורש אם אני נושא נשק. אני ממש לא עו"ד ולא נראה לי שלשקר במקרה כזה זו עבירה, אבל עם היחס שיש כאן לנושא נשק, אני לא לוקח סיכון (גם אם נמוך מאוד) שהמאבטח ימצא את הנשק ואז יזמין משטרה ואפול על שוטר שימצא לזה איזה סעיף של "הסלקה שלא למטרה כשרה" ואח"כ אני באמת אצטרך עו"ד.

shandsh · על ידי **shandsh** » 20 יולי 2008, 23:36

אין ספק שאסור לשקר.
אבל גם אין צורך לנדב מידע למי שלא מבקש אותו.
פעמים רבות הגדלתי ראש והגשתי רישיון נשק לשומר עוד בטרם פנה אלי והוא התבלבל לגמרי ולא ידע איך להגיב.
או כאלו ששואלים אם יש נשק, אתה אומר שכן ומציג רישיון והם עדיין מחטטים לך בתיק.
או כאלו שמבקשים לפרוק את הנשק ואז לעיני ההמון המופתע אתה נאלץ לשלוף אקדח מהנרתיק...
לא נורא, מתקבל בהבנה, גם אני הייתי משתגע אם הייתי צריך לבדוק מאות אנשים ביום ולשמוע כל אחד והשטויות שלו...

itamar · על ידי **itamar** » 21 יולי 2008, 07:35

האם יש פה מישהו שיכול לתת תשובה מוסמכת על המעמד החוקי של כניסה עם נשק למקום פרטי שהבעלים שלו אוסר על כך? ואני לא מדבר על ארועים המוניים שבהם מעורבת המשטרה ע"ע טעם העיר, ואני לא מדבר על משחקי כדורגל, מועדונים וכו.. אני מתכוון לפאבים ומסעדות.
אינטואיטיבית, הייתי אומר שלמעט נו נו נו בעל הביית לא יכול לעשות דבר וחצי דבר. אבל הייתי שמח לקבל פה תשובה יותר מוסמכת.

מקרים כאלה אני פשוט:
1. מפרק את הנשק: את הגוף מפלסטיק (שהוא למעשה באופן חוקי הנשק) אני מחזיק עלי. הוא מימלא לא מצפצף במגנטומטר. את המחסנית והמכלול אני נותן לאשתי..
2. מתעלם מהשאלה של השומר "האם יש לך נשק" כדי שלא אצטרך לשקר... מצטער לא שמעתי...
3. נכנס פנימה...

וכן בפעם הבאה אני פשוט מדיר את רגלי מהמקום NO GUNS NO MONEY....

א.

susita · על ידי **susita** » 21 יולי 2008, 08:42

למי שביקש מראה מקום, אין בחוק הנחיה מפורשת, אבל מצ"ב קטע מפסק דין שמדבר על הנושא של שכרות ונשק :
מן הראוי הוא להרתיע עבריינים בכוח מכניסה למצב של שכרות, בידעם כי אין בכוחם להתגבר על עצמם והם עשויים להשתמש לרעה בנשק (או מכונית) המצויים בידם. בוודאי כך לעניין נאשם שהוא שוטר, האמור לשמור על החוק.
הערעור, על שני חלקיו, נדחה.
ע"פ 2953/96 יוסף אוחנה נ' מדינת ישראל.
על כל פנים נראה כי בכל מקרה זו תהיה כניסה למצב פסול.
כל עוד לא קורה כלום הכל בסדר, אבל כשקורה משהו ...

c425x · על ידי **c425x** » 21 יולי 2008, 13:16

susita כתב:למי שביקש מראה מקום, אין בחוק הנחיה מפורשת, אבל מצ"ב קטע מפסק דין שמדבר על הנושא של שכרות ונשק :
מן הראוי הוא להרתיע עבריינים בכוח מכניסה למצב של שכרות, בידעם כי אין בכוחם להתגבר על עצמם והם עשויים להשתמש לרעה בנשק (או מכונית) המצויים בידם. בוודאי כך לעניין נאשם שהוא שוטר, האמור לשמור על החוק.
הערעור, על שני חלקיו, נדחה.
ע"פ 2953/96 יוסף אוחנה נ' מדינת ישראל.
על כל פנים נראה כי בכל מקרה זו תהיה כניסה למצב פסול.
כל עוד לא קורה כלום הכל בסדר, אבל כשקורה משהו ...

בכל זאת זה מעט שונה מהקביעה הנחרצת שלך קודם שמדובר בעבירה פלילית לכשעצמה.

susita · על ידי **susita** » 21 יולי 2008, 14:41

עד כמה שזכור לי יש בכ"ז גם משהו בחוק או בתקנות.
בכל מקרה זה לא כ"כ רלוונטי כי כאמור זה לא ישים ולא אכיף.
מן הסתם, הדברים צפים תמיד כשקורה משהו.
אפילו אם תהיה בסיטואציה של הגנה עצמית (שלרוב לא מתקבלת) הרי שישתמשו "בשיכרותך", כדי לקבוע שפעלת שלא כדין.
למה להכניס ראש בריא למיטה חולה ?

Colonel · על ידי **Colonel** » 21 יולי 2008, 17:34

itamar כתב:מקרים כאלה אני פשוט:
1. מפרק את הנשק: את הגוף מפלסטיק (שהוא למעשה באופן חוקי הנשק) אני מחזיק עלי. הוא מימלא לא מצפצף במגנטומטר. את המחסנית והמכלול אני נותן לאשתי..
2. מתעלם מהשאלה של השומר "האם יש לך נשק" כדי שלא אצטרך לשקר... מצטער לא שמעתי...
3. נכנס פנימה...

אחח... געגועי לגלוק...
אני עד עכשיו מנסה לפרק את הקנה של האקדח שלי ומשום מה הוא תקוע...

slavochk · על ידי **slavochk** » 21 יולי 2008, 17:48

itamar כתב:...את הגוף מפלסטיק (שהוא למעשה באופן חוקי הנשק)...

אמנם בגלוק הגוף הוא החלק הממוספר, אבל הקביעה שלך שגויה.
גם הצינה, הקנה, המחסנית והתחמושת הם באופן חוקי הנשק.

roteml14 · על ידי **roteml14** » 23 יולי 2008, 16:42

בהוראה מפורשת של ק. רישוי עסקים בכל כניסה לבאר/מועדון/פאב חובה להציב שילוט האומר שהכניסה למקום מותנית בבדיקה בטחונים והכניסה עם נשק אסורה. בנוסף לזאת יש לציין את כמות כמות האנשים המקסימלית היכולה להיות בו זמנית במקום.
מאבטחים שלי לא היו מכניסים חמושים כולל שוטרים שלא בתפקיד למועדון.
אלו הם התנאים לקבלת רישיון עסק.
לגבי האכיפה שמתבצעת ע"י המאבטחים :
כל הקומבינות של "תשאיר לי מחסנית" (סיפור אמיתי - נכנסתי למועדון בו חברה אחרת עובדת ע"מ לסגור חוזה עם המקום. המאבטח שאל אם יש לי נשק עניתי בחיוב והוא ביקש ממני את מחסנית הנשק. נתתי לו את המחסנית, נכנסתי פנימה, הוצאתי את המחסנית ספייר מהפאווצ' והנכסתי לנשק).
רוצים לצאת לבלות? תשאירו הנשק בבית או לחילופין קיימת האופציה להפקידו בכל תחנת משטרה.
אם אני לא טועה יצא איזשהו מסמך בנושא בשנת 2004.
ועם כל הבדיקות בשנת 2006 בתוך מועדון הומה אדם נורה בבטנו אדם.

spy · על ידי **spy** » 23 יולי 2008, 19:03

roteml14 כתב:...או לחילופין קיימת האופציה להפקידו בכל תחנת משטרה.
...

אופציה זו מזמן לא קיימת. תחנת משטרה היחידה שמסכימה לקבל נשק מאזרחים להפקדה קצרה (מס' שעות בלבד) היא תחנת נתב"ג.

נועם · על ידי **נועם** » 24 יולי 2008, 08:09

רותם שלום וברוך הבא,

לידיעתך, השארת המחסנית - "הפקדת המחסנית" שווה ערך ל "הפקרתה" בידי השומר.

המחסנית, כמו גם התחמושת ושאר חלקי הנשק, הינם חלק מנשק.

הרישיון אישי ואינו ניתן להעברה, אין אישור לאף גורם למעט גורם שקיבל אישור - תחת חוק כלי הירייה - לקבל להפקדה ומשמורת כלים או תחמושת ואו חלקי נשק אחרים.

שלא תיפול אתה והכפיפים לך, שלא תפיל אחרים.

מי שהולך לשתות - שלא יערב נשק עם השתייה.

מנסיון אישי שלא קשור לתחום הזה כלל וכלל - אתה יכול להיות האדם הזהיר בתבל, זה שיפגע בך, יגיע ללא הודעה מוקדמת ועשוי לגרום לך פגיעה קשה מאוד.
(לפני כחודשיים, ההורים והסבתא שלי, נסעו ברכב, משאית כפולה עמוסה לעייפה, שפגעה בהם מאחור נגחה אותם פעמיים, זרקה אותם על רכב שבא ממול ושלחה את כולם לאשפוז בבי"ח, חלקם טיפול נמרץ, חלקם כמעט לחדר ניתוח לניתוח ראש לא פשוט, חלקם לשיקום ארוך מאוד.)

המסקנה מהנ"ל - לא תמיד תלוי בך, ובהקשה לנושא האשכול - הנשק עלול לשמש גורם אחר במקום השתייה, גם אם נושא הנשק יישאר פיכח.

רפתן · על ידי **רפתן** » 24 יולי 2008, 09:22

רק מעניין איך בחיילם עוד לא קם אף חכם שהציע לסגור את הפאבים במקום לאסוף את הנשק. :wink:

yuval · על ידי **yuval** » 24 יולי 2008, 11:17

ועוד בעניין שתיה ונשק,

אני זהיר ולא שותה אלכוהול, אני עם הנשק ואדם ששתה חוטף את הנשק מעלי.....

עוד מקום שלא רוצה אותנו עם נשק - פאב דאבלין בירושלים

Re: אסור עפ"י חוק

Re: עוד מקום שלא רוצה אותנו עם נשק - פאב דאבלין בירושלים

בדיקה שטחית