מה דעתכם ?

המיואש ציון

שלום לכולם
זו הפעם הראשונה שלי כאן.
פעם הדרכתי נוער בקליעה מטעם גורם חינוכי במשרד הבטחון.
זה זמן שהמערכת הזו נסגרה והועברתי לעבוד במערכת כפקיד.
המשכורת לא משהו וכתושב ישוב כפרי בצפון גם החקלאות לא מה שהיתה.
עם מכת קיצוצי המיים הדבר היחיד שאפשר לגדל זה צימרים וגם זה רק בחלק מהשנה.
והנה נקרתה לפני הזדמנות חיי.
מהרשות השכנה פנו אלי לסייע להם להקים רשת מועדוני קליעה.
השכר במספרים שלא חלמתי עליהם, והציוד רק לקנא.
נסעתי לבקר :המטווחים לא משהו שטחי אש עם רשתות צל ומטרות מגיבות.
אבל הציוד הלוואי עלינו. מאות רובי בי אתלון ימניים ושמאליים ולכל רובה סט עזרים כפול.
שתי כוונות, שתי רצועות 8 מחסניות במקום 4 .
בכוונתם לערוך תחרויות לפי חוקי הסאמר בי אתלון.
את קורס מדריכים הראשון נערוך במדינה מזרח ארופאית לשעבר, ואח"כ כל מה שידרש ממני הוא פיקוח יעוץ והשתלמויות למדריכים.

לכאורה מקצועית אני הולך להגשים חלום חיים.
מצד שני למה ינוצל ידע הקליעה ?

מצד אחד שליטנו נותנים להם עוד נשק ומנהלים איתם מו"מ על מדינה עצמאית...............
מצד שני כבר היו לנו אינתיפאדות שבהן הגלגל התהפך והנשק הופנה כלפינו.

מצד אחד כל משוחרר צבא רץ ומוכר ידע בטחוני הרבה יותר רגיש בכל חור בעולם ואח"כ הוא מופנה נגדנו, אז למה שאני לא אעשה קופה אם אני יכול? במדינה שרק הכסף מדבר בה?
כמו כן אני חושש שאם זה לא יהיה אני זה יהיה מישהו אחר משלנו.

מה דעתכם?
ציון

רגלי 22 · על ידי **רגלי 22** » 12 ספטמבר 2008, 09:34

ב"ה

אינני מתיימר לענות על השאלה עצמה, אבל הנימוק האחרון שהזכרת "אם לא אני זה יהיה מישהו אחר משלנו". לענ"ד לא מצדיק שום מעשה אסור.

שבת שלום
אריה

itamar · על ידי **itamar** » 12 ספטמבר 2008, 11:55

אם אתה מקבל את כל האישורים של סיב"ט וכל שאר הגורמים כדי לבצע את הפעילות הזו והכל חוקי, כשר למהדרין ועל השולחן - אז לדעתי אין שום מניעה. כפי שאמרת, אם אתה לא תעשה את זה אז יעשה את זה מישהו אחר.
לגבי הסיכוי שכלי הנשק האלה יופנו נגדנו - אותו כנ"ל לגבי 2 מליון הכדורים שהעברנו לרשות, 1000 רובים, שריוניות, חומרי הגלם שמשמשים ליצור קסאם, הדלק, המזון והמים שאנחנו מעבירים להם... איך אמר פעם מישהו IF YOU CANNOT BEAT THEM - JOIN THEM.

א.

המיואש ציון

לרגלי 22
משהב"ט אמרו שכל עוד מדובר בקליעה ספורטיבית, אין להם נגיעה לנושא.
אבל מי שיודע יודע שקליעה טובה ספורטיבית אפשר להסב בקלות לקליעה טובה בנשק צבאי,
לגבי 0.22 שזה הנשק בו אני אמור להדריך - אני לא מניח שהוא ישמש ללוחמה... אבל מי יודע ?

abdul hamid · על ידי **abdul hamid** » 12 ספטמבר 2008, 15:01

יא יאהודי
אינת חמאר ?

נותנים לך מסרי לעשות אל חוגים לשבאב.

ואינתא שואל שיאלות !

יש בשפע עאמר מיטווח אל קליעה סבורטיבי מעא ירי מעשי .

לא תבוא ניקח ברוך קידר - ברוך ביסדר עם ערבים.

יאללה חלאס תרצה תבוא אהלן וסהלן

לא - מוש לאזי. מוש קוויס.

אנחנו ניתדר.

אחד במטרה

אתה רואה באנשי הפורום סמכות מוסרית? למה? כי יש לנו תחומי עניין משותפים?

אף אחד לא יכול לתת לך תשובה בעניין הערכי - העניין הוא בינך ובין מצפונך. העובדה שאתה מתלבט מעידה שאתה יודע גם את התשובה.

Hungarfield · על ידי **Hungarfield** » 12 ספטמבר 2008, 16:05

השאלה היא אם יש לך זקן או לא.
בזמנו, כשניסיתי לגבש לעצמי את האני מאמין המוסרי שלי, נשאלתי שאלות דומות - לא חסרים אנשים שיכולים להשתמש בידע שלי למטרותיהם, ולא חסרות דרכים מאוד ריווחיות ואף חוקיות בהן אני יכול להרוויח כסף גדול, ואפילו חוקי. יותר מזה - אצלי זה יכול להיות בלי פוטנציאל לפגוע באחרים, וגם אצלי - לא חסרים אחרים שעשו, עושים ויעשו את אותם המעשים.
ההחלטה שלי היתה שלא אכנס לזה, למרות שאחרים כן, כי הבחירה המוסרית שלי היא שאם אני רואה בזה משהו לא מוסרי, בהיותי אחראי לעצמי בלבד, אני בוחר שלא לעשות זאת. לאחרים - אני משאיר את החלטותיהם ואת ההתמודדות עם מצפונם.
אגב, לי יש זקן, צרפתי.
היות ובחרתי כפי שבחרתי, אני עדיין יכול להסתכל לעצמי בפרצוף כשאני מתגלח, ולעצב את הזקן כרצוני.
כמובן, אם לך יש זקן מלא ואתה לא מתכנן להתגלח בעתיד, השיקול הזה פחות רלוונטי...

ירוני · על ידי **ירוני** » 12 ספטמבר 2008, 16:06

אתה שואל שאלה שהתשובה עליה היא בדיוק אותה התשובה לשאלה "למה אתה נושא נשק אישי?"

מעטים האנשים שעבדו איתם, וחזרו שלמים, גופנית או נפשית.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 12 ספטמבר 2008, 16:50

אגב עד היום לא יצא לי לתרגם עבור רשת טלוויזיה קטארית מסוימת, על אף שקיבלתי הצעות לכך בעבר.

higt-power · על ידי **higt-power** » 13 ספטמבר 2008, 15:16

האים רק לי נראה שכל האשכול הזה הוא בסך הכל עוד נסיון פרובוקציה של נציג של קבוצת אנטרסנטים שמנסה שוב בפעם מליון ומאתים אלף להחיות את המתים?? :evil:

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 13 ספטמבר 2008, 15:18

הייט, דעה לגיטימית אך לא תמימת דעים.

ACSman · על ידי **ACSman** » 13 ספטמבר 2008, 18:45

המיואש ציון כתב:לרגלי 22
משהב"ט אמרו שכל עוד מדובר בקליעה ספורטיבית, אין להם נגיעה לנושא.
אבל מי שיודע יודע שקליעה טובה ספורטיבית אפשר להסב בקלות לקליעה טובה בנשק צבאי,
לגבי 0.22 שזה הנשק בו אני אמור להדריך - אני לא מניח שהוא ישמש ללוחמה... אבל מי יודע ?

כפי שכבר נאמר, פנה לסיב"ט והסבר להם כי התבקשתה להעביר הכשרה וידע מקצועי וללמד את יסודות הקליעה / צליפה
הכשרה להיות מתחרה ביאטלון אינה רק "ירי ספורטיבי" אלא מלמדת את עקרונות הקליעה / צליפה לירי אחרי מאמץ על כל הכרוך בכך.
לאחר שסיב"ט יבינו ממך מה בדיוק ביקשו ממך, תוכל לקבל מהם תשובה
כמובן שעל מנת לקבל אישור הוא אמור להיות כתוב
והיה והם אומרים שהנושא אינו נמצא תחת סמכותם ולא מצריך אישור שלהם היות "ומדובר בירי ספורטיבי..." כמובן דאג לקבל אישור כתוב לכך...
זה לא כסת"ח - זו הישרדות...
סתם נקודה למחשבה

higt-power · על ידי **higt-power** » 13 ספטמבר 2008, 19:08

ליאור45 כתב:הייט, דעה לגיטימית אך לא תמימת דעים.

yuval · על ידי **yuval** » 13 ספטמבר 2008, 20:52

higt-power כתב:האים רק לי נראה שכל האשכול הזה הוא בסך הכל עוד נסיון פרובוקציה של נציג של קבוצת אנטרסנטים שמנסה שוב בפעם מליון ומאתים אלף להחיות את המתים??

היט מהכרותי עם הבחור (לפי סימנים מזהים) אין כאן כל פרובוקציה אלא כאב אמיתי

אחד במטרה

סיב"ט? כסת"ח?
בואו נדבר גלויות - אימוני ביאתלון הם אימוני לוחמת גרילה. נקודה.
אם בסיב"ט יושב פקיד מטומטם או קטן-ראש שנותן אישור בכתב לאימון כזה, זה משנה משהו?