שאלות תם

Colonel · על ידי **Colonel** » 22 מרץ 2003, 20:28

צרצור שירשור ניגון זו תופעה אחרת ...
המקור לתופעה נוצר ברמה"ג באיזורים שיש בהם הרבה צרצרים שנמשכים לחום
וכיוון שהמאג יוצר חום רב בעת הירי, קורה שנכנס צרצר לאיזור המכלול ולא
מאפשר לא להינעל ולכן המאג יורה כל עוד יש שרשיר ....
מכאן השם "ניגון צירצור השירשור" שאגב הומצא ע"י לוחמי יחידת חי"ר סודית
שלמרבה צירוף המקרים המדהים סימלה הוא צרצר ....

מקווה שלא חשפתי כאן שום סוד. :roll:

GUNMAN 07 · על ידי **GUNMAN 07** » 22 מרץ 2003, 21:01

אני רציני שמעתי פעם שקוראים לתופעה במא"ג שם כמו ניגון או שרשור לא זוכר
הבנתי שכדי לעצור את הירי צריך לפרק את השרשיר או לדחוף איזה ברזל באחת החוליות בשרשיר כדי שהכדורים לא יוכלו להכנס למערכת

Guyk · על ידי **Guyk** » 22 מרץ 2003, 21:50

אם להישאר בתחום הכללי של הנושא ובלי להיכנס לפרטים אז:

1. לתקלה קוראים "מעצור" מא"ג משתולל - זה לא ממש מעצור אלא להיפך, אבל ...
2. היא נגרמת כפי שכבר נאמר כאן כתוצאה משחיקת חלקים במנגנון ההדק או מהחזרת גזים לא מלאה.
3. אין קשר בין תקלה זו לתקלה במנגנון אקדחי FN, מדובר במנגוננים שונים לחלוטין (כמו שהיה צפוי כאשר מדברים על מנגנון של אקדח חצי אוטומטי לבין מנגנון של מקלע אוטומטי)
4. לא הייתי מנסה לפרק שרשיר של מא"ג בזמן שהוא יורה - הוא יקח לך את היד יחד עם השרשיר.

GUNMAN 07 · על ידי **GUNMAN 07** » 22 מרץ 2003, 22:16

ברור שאין קשר בין התקלה הזו לתקלה של אקדח חצי אוטומטי פשוט התופעה דומה

אפשר לשבור את השרשיר ממרחק שניתן לתפוס את השרשיר עוד לפני שהוא רץ בקיפול או משהו או שאפשר לדחוף מברג או משהו

נועם · על ידי **נועם** » 22 מרץ 2003, 22:46

תותחן,
אל תציע לעשות שטויות בנוסח

אפשר לשבור את השרשיר ממרחק שניתן לתפוס את השרשיר עוד לפני שהוא רץ בקיפול או משהו או שאפשר לדחוף מברג או משהו

ששמעת אצל מישהו שלמד אצל מדריכת מקלעים שלמדה אצל מישהו שמעולם לא תפעל מעצור במקלעי מא"ג.

כשתגדל ותגיע ליום בו תניח את ידך על הכלי הנ"ל, תבין למה לא דוחפים מברגים, טסטרים, ידיים ושאר חלקי גוף לתוך מכונה שפועלת במהירות כזו...
מה שעושים פשוט מפנים את הקנה לכיוון שבו לא יינזקו וייפגעו בני אדם ונותנים לכלי לסיים את התחמושת שיש לו. כל מיני הצעות אחרות, ובעיקר שמועות, אינן נכללות בתפעול כלי ירייה.
אם אינך יודע או מכיר, ואתה מעוניין להשיא עצות, אנא בדוק כי התנסית לפני כן בתפעול מצבים דומים באופן אישי. (בעברית, אם אין לך מה להגיד, אל תגיד ואל תטעה.)

ולעניין "מעצור" :

הכוונה היא העצירת הפעולה הרגילה של מנגנון ולאו דווקא במעצור או עצירה כפי שמשתמע מכך, במובן הצר של המילה.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 22 מרץ 2003, 22:55

אם אין מספיק גזים לפלוט תרמיל יהיה מעצור אל ירי.
ברגע שהתרמיל נפלט חייבת השן לתפוס את המחלק(מכנס פתוח)
במידה וזה לא קורה יש בעיה.
כשהמא"ג משתולל הטוב ביותר לעוות את השרשרת עד כדי ניתוק (שיוביל לגמר תחמושת). לחפש מברגים לוקח יותר זמן וגם מסוכן ! כשהדבר הזה נשאב מתפרק ורסיסיו רצים לכל עבר. עיניים זה דבר רגיש.

יובל · על ידי **יובל** » 23 מרץ 2003, 15:02

כרגיל,כל מילה של נועם בסלע! אני לא מבין מי המציא את הרעיון המטומטם לנסות לעצור מא"ג משתולל ע"י התעסקות בשרשיר שלו.נסיתם לעצור רכב שמידרדר ע"י עמידה איתנה מול הפגוש שלו? אוי מדריכות הקליעה האלה...אחר-כך יגידו שאין לצה"ל חוש הומור...
אגב,אף אחד לא התייחס למקור השם "high power".מישהו רוצה לנסות?

fiveseven · על ידי **fiveseven** » 23 מרץ 2003, 15:16

אני רוצה, אני רוצה לנסות!

ה HP שתיכנן בראונינג היה האקדח הראשון בעל מחסנית כפולת טורים והכיל כמות מהממת של 13 כדורים 9 מ"מ ולכן כונה high power על שם עוצמתו האדירה.

איפה היתה השאלה דרך אגב?

סתם מחשבה - אם אתם רוצים לעצור מא"ג משתולל למה לא פשוט למשוך את התפוח לאחור ולהחזיקו משוך?

יובל · על ידי **יובל** » 23 מרץ 2003, 15:54

-5-7 יפה.צודק.
לגבי השאלה שלך-נסה לתפוס כנף של מאוורר ביד.הצלחת? נסה לתפוס מקדח ולמנוע ממנו להמשיך להסתובב.הצלחת?

נועם · על ידי **נועם** » 23 מרץ 2003, 16:35

תפוח הדריכה יישבר לפני שתאמר "ג'ק רובינזון" או ללחילופין, רק "קרוזו"...

THE SNIPER · על ידי **THE SNIPER** » 23 מרץ 2003, 16:53

פעם ...לפני הרבה שנים......
כשעשיתי את המסלול לימד אותנו המ"כ (מפקד-לא מפקדת*) שאת תקלת הירי
הנ"ל-"מא"ג משתולל" ניתן להפסיק בשתי צורות:
אם אין הרבה כדורים בשרשרת -לתת לו לסיים בנחת....
אים יש הרבה כדורים או לא ברור כמה נשארו -
יש "לשבור" את השרשרת על ידי חצי סיבוב
והשרשיר מתנתק ושקט על פני תהום.....
כל דבר אחר אסור ומסוכן.....
וכמו שאמר נועם - לא עשית לא ניסית -אל "תייעץ" :wink:

baraks78 · על ידי **baraks78** » 24 מרץ 2003, 15:49

בעיה נוספת שגורמת למא"ג משתולל היא אם לא מחליפים קנה כשהוא מתחמם ואז כאשר הכדור נכנס לבית הבליעה הוא מתבשל מהחום , האבש"ש ניצת והקליע נורה לבד בלי שלוחצים על ההדק.

מצד שני למקלע 0.3 אין שום בעיות כלאו כמו במא"ג.
הסיבה לכך היא שפשוט אי אפשר להוציא ממנו יותר מ-3 כדורים ברצף בלי שיהיה צורך לפרק אותו בגלל תקלה.
ואני מניח שכל מי ששרת בתותחנים ( שם עוד לא עברו ממקלע 0.3 למא"ג על התומ"תים) מכיר את הבעיה טוב טוב.

winner · על ידי **winner** » 24 מרץ 2003, 16:07

באימון חי"ר שעשיתי (כשלצה"ל עוד היה תקציב...) המדריכה קראה לתקלה "תקלת טלויזיה"
והסבירה שהיא נובעת משחיקה של ה"טלויזיה" שהיא חלק ממנגנון ההדק והדרך להתגבר
עליה היא שבירת הסרט כדי להפסיק את הירי

לגבי ה-HP - חלום שלא התגשם...

נועם · על ידי **נועם** » 24 מרץ 2003, 16:33

איפהשהוא בהודעות הקודמות, ביקשתי לא להכנס לתחום האפור של תפעול תקלות בנשק צבאי, היכן הוא מורכב ועוד. אני שם לב כי יש מי שטרם הפנים את הרעיון שישנם קוראים נוספים בסביבה המחזיקים ביד מא"ג או מקל"ב "0.3 ויש להם בדיוק כרגע תקלה שהם לא יודעים כיצד לתפעל... :roll:

...אהה.. שכחתי לציין, החבר'ה הללו לא במילואים, אלא לוחמים באיו"ש ואזח"ע, ולא לצידנו...

(כ"ד..)

אני נועל את האשכול ומבקש מכולם לשים לב למה הם כותבים, ואם לא ברור היכן לעצור, ניתן לשלוח את ההודעה בפרטי אלי או למנהלי הפורומים האחרים על מנת לאשר את התוכן, או פשוט יותר, לא לכתוב.