חתונות ערביות

itamar · על ידי **itamar** » 27 נובמבר 2008, 00:10

יכול להיות שזה נושא קצת טעון אבל...

אני עובד באיזור תעשיה פארק אפק שעל גבול כפר קאסם. למואזין שמחריש לנו את האזניים 5 פעמים ביום כבר התרגלנו (אעפ"י שבכל מדינה אחרת היו מורידים את רמת הדציבלים כי זה ממש מפגע רעש). לחתונות עם זיקוקי הדינור כבר התרגלנו גם כן.
אתמול בערב הייתה חתונה רועשת במיוחד, כשלקולות הפיצוצים של הזיקוקים התלוו קולות ירי.
היה נדמה לי שפוגעים קליעים בקיר הבניין אבל לא הייתי בטוח.
היום בצהריים עשיתי סיור במגרש החניה שלנו שגובל בכפר ואכן מצאתי מספר קליעים 9ממ מעוכים, וגם שני חלונות מנופצים בחברה שבקומה ראשונה...

נראה לי שזה רק עניין של זמן עד שמישהו בסביבה יפגע מכדור תועה.. זה לא איזה כפר באמצע הגליל, זה כבר מרכז הארץ... איפה בדיוק המשטרה??

א.

ronen k · על ידי **ronen k** » 27 נובמבר 2008, 04:41

itamar כתב:יכול להיות שזה נושא קצת טעון אבל...

אני עובד באיזור תעשיה פארק אפק שעל גבול כפר קאסם. למואזין שמחריש לנו את האזניים 5 פעמים ביום כבר התרגלנו (אעפ"י שבכל מדינה אחרת היו מורידים את רמת הדציבלים כי זה ממש מפגע רעש). לחתונות עם זיקוקי הדינור כבר התרגלנו גם כן.
אתמול בערב הייתה חתונה רועשת במיוחד, כשלקולות הפיצוצים של הזיקוקים התלוו קולות ירי.
היה נדמה לי שפוגעים קליעים בקיר הבניין אבל לא הייתי בטוח.
היום בצהריים עשיתי סיור במגרש החניה שלנו שגובל בכפר ואכן מצאתי מספר קליעים 9ממ מעוכים, וגם שני חלונות מנופצים בחברה שבקומה ראשונה...

נראה לי שזה רק עניין של זמן עד שמישהו בסביבה יפגע מכדור תועה.. זה לא איזה כפר באמצע הגליל, זה כבר מרכז הארץ... איפה בדיוק המשטרה??

א.

תועה? . אל תהיה בטוח שכל הכדורים תועים.משהו בזוית הירי לא מסתדר לי.

גלוקי · על ידי **גלוקי** » 27 נובמבר 2008, 05:39

המדינה נתנה לכל נהגי המוניות והאוטובוסים במגזר הערבי נשק

הטענות למדינת ישראל .

geepson · על ידי **geepson** » 27 נובמבר 2008, 07:39

-למה בכול פעם ,שקורה אירוע ירי פלילי,מואשמים תמיד נושאי הנשק ברישיון?
גם פה ב"סליק"?
-במגזר הערבי הישראלי ,ישנם מאות אלפי כלי נשק לא רשומים,בהם גם רוס"רים ותמ"קים.
-יחידי הסגולה במגזר,המחזיקים נשק ברישיון,שומרים על רישיונם כאוצר יקר מפז .
ומודעים מאוד לכך,שברגע שתעלה שאלה כלשהיא ,לגבי השימוש בנשקם האישי,הם יפרדו ממנו לעד.
-השאלה היא למה ירי-חתונות לא מטופל כהלכה למרות הסכנה הרבה הנשקפת ממנו?
ולמה כלי הנשק הבלתי חוקיים לא מטופלים?

עמי

itamar · על ידי **itamar** » 27 נובמבר 2008, 07:43

geepson כתב:--במגזר הערבי הישראלי ,ישנם מאות אלפי כלי נשק לא רשומים,בהם גם רוס"רים ותמ"קים.

באמת רוב קולות הירי ששמעתי היו צרורות - אפילו צרורות ארוכים מאד. אי אפשר היה לטעות בזה. זה רק עניין של זמן שמישהו יפגע שם.

א.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 27 נובמבר 2008, 09:48

בעיה מוכרת ומאוד לא מטופלת. פתרונים למשטרת (סוג של) ישראל.
דרך אגב, אני לא מסכים אתך שבגלל שזה במרכז זה מצריך טיפול דחוף יותר.
מראש היה צורך באכיפה וענישה חד משמעיים, רק נדמה לי לי ששמירת הסדר הציבורי לפי פסד"פ מקבלת פירוש מעוות בפועל (אי ביצוע פעולות אכיפה כדי למנוע התפרעויות והתדרדרות, כאילו שמחר לא יהיה יותר גרוע).

itamar · על ידי **itamar** » 27 נובמבר 2008, 11:07

הצעדן כתב:בעיה מוכרת ומאוד לא מטופלת. פתרונים למשטרת (סוג של) ישראל.
דרך אגב, אני לא מסכים אתך שבגלל שזה במרכז זה מצריך טיפול דחוף יותר.
מראש היה צורך באכיפה וענישה חד משמעיים, רק נדמה לי לי ששמירת הסדר הציבורי לפי פסד"פ מקבלת פירוש מעוות בפועל (אי ביצוע פעולות אכיפה כדי למנוע התפרעויות והתדרדרות, כאילו שמחר לא יהיה יותר גרוע).

זהו שלא צריך להגיע למצב של התפרעויות והתדרדרות, ולא צריך לשלוח גדוד שלם של צנחנים ומג"ב כדי לכבוש כפר ולסיים בשפיכות דמים מיותרת ורגשות מרים משני הצדדים.

צריך כמה דברים:

1. הכרה של המדינה שזו אכן בעיה שצריכה התייחסות.
2. פעילות חכמה וממוקדת לניטרול הבעיה ולהבאת מפירי החוק לדין.

לדוגמא?
1. שליחת תצפיתנים עם ציוד צילום מתקדם לאירועים כאלה וצילום של אותם אלו שיורים. גם אתה וגם אני יודעים שלא חסר ציוד מתאים, וכאלה שיודעים להשתלב ולהטמע ולעשות את העבודה שלהם כמו שצריך ומבלי להתגלות.

2. איתור וזיהוי של כל האנשים האלה באמצעים שונים. לדוגמא, היום רשיונות הנהיגה החדשים הם ביומטריים, דבר הכי קל זה לעשות הצלבה של התצלומים מול מאגר רשיונות הנהיגה. (עוד מעט תעודות הזהות והדרכונים יהיו גם כן ביומטריים אז בכלל לא תהייה בעיה).

3. מעצרים חכמים. כפי שאמרתי, לא חייבים להכנס לכפר עם פלוגה של מגב כדי לעצור מישהו. אחרי שיודעים מי האדם וקצת יותר מידע על התנועות שלו אפשר לאתר "ולשלוף" אותו במקומות שנוח וקל למשטרה לעשות, תוך ניצול גורם ההפתעה, וללא אוכלוסיה תומכת ומתפרעת מסביב. (רמז קל.. במקום העבודה, במחסום פתע כמה קילומטר מהכפר וכו וכו..) וכן, לא צריך לתפוס את כולם, אבל צריך לתפוס מספיק ולתת להם עונשים משמעותיים כדי להרתיע.

לא צריך בשביל זה יותר מדי כח אדם... צריך קצת פחות אוזלת יד וקצת יותר רצון..

א.

higt-power · על ידי **higt-power** » 27 נובמבר 2008, 11:16

לי יש פיתרון הרבה יותר פשוט מזה
להזיז את מחסור המג"ב חזרה למקום הרגיל שבו הוא היה נפרס לפני כמה שנים
לעצור ולעשות חיפושים ,להכניס סיור כפרי לתוך הכפר באופן קבוע .
אתה תראה איך כמות הארועים תרד לבד .

Webart · על ידי **Webart** » 27 נובמבר 2008, 11:55

אותי מעניין מה היה קורה אם בחתונה ב"גני אורנים" ישלוף מישהו קלאצ'ניקוב וירה מחסנית (אני מוכן להתחייב שלכיוון בטוח וללא שהוא מסכן את שאר החוגגים)? תוך כמה זמן תגיע המשטרה? באיזה היקף כוחות?

לא שהייתי ממליץ לנסות, אבל זה מעניין מאוד.

זה אגב עובד בעוד תחומים שונים, גביית מס הכנסה וארנונה, אכיפת חוקי הבניה, ההגנה על החי ומי התהום ועד, ועוד.

מעניין האם בבית המשפט אוכל לבוא בטענה שראיתי שירי באויר מקובל בחתונות ושהמשטרה לא מטפלת בנושא בצורה קונסיסטנטית לאורך שנים רבות.

susita · על ידי **susita** » 27 נובמבר 2008, 12:19

אכן נושא טעון, תרתי משמע. :lol:

בנימה רצינית נאמר שהמדינה/משטרה כבר מזמן לא מהווה פונקציה בפני ערביי ישראל, ראה וועדת אור ומהומות אוקטובר.
צר לי להיות נביא זעם, אולם לא רחוק היום בו יהיה מדובר בהדרדרות קלוסלית ובהרוגים רבים.
נראה לכם דמיוני ?
תשמרו את ההודעה ונדבר עוד כמה שנים.

Hungarfield · על ידי **Hungarfield** » 27 נובמבר 2008, 14:19

איתמר כתב:

שליחת תצפיתנים עם ציוד צילום מתקדם לאירועים כאלה וצילום של אותם אלו שיורים

ואני תוהה איך זה ייראה...
"אתה מהצד של הכלה?

"
"לא?

אולי אתה מהצד של החתן?

"
"לא. אני מהצד של משרד הפנים"
:shock:

"אני מבין, עכשיו תחשוב לצד של חברה קדישא... :twisted:

".

עדן23 · על ידי **עדן23** » 27 נובמבר 2008, 17:45

במהלך שירותי הסדיר כלוחם במג"ב י-ם הונחנו ע"י הממ"ר דאז תנ"צ עטף דגאש, להמתין מחוץ לחתונות ולבצע חיפושים אחר אמל"ח וביצוע מעצרים....
מה שהיה... שם לא צריך מגב בחתונות האלו צריך את כל ה יחפ"ש (יחידה לפינוי שלל) :lol:

רפתן · על ידי **רפתן** » 27 נובמבר 2008, 19:31

גלוקי כתב:המדינה נתנה לכל נהגי המוניות והאוטובוסים במגזר הערבי נשק

הטענות למדינת ישראל .

גלוקי אתה מתחיל לחרוג וגם לחרוק.

את דעותי אתה מכיר - אך חוקית לא ניתן לסכן נהג מונית בגלל מוצאו.

רפתן · על ידי **רפתן** » 27 נובמבר 2008, 19:32

geepson כתב:-למה בכול פעם ,שקורה אירוע ירי פלילי,מואשמים תמיד נושאי הנשק ברישיון?
גם פה ב"סליק"?
-במגזר הערבי הישראלי ,ישנם מאות אלפי כלי נשק לא רשומים,בהם גם רוס"רים ותמ"קים.
-יחידי הסגולה במגזר,המחזיקים נשק ברישיון,שומרים על רישיונם כאוצר יקר מפז .
ומודעים מאוד לכך,שברגע שתעלה שאלה כלשהיא ,לגבי השימוש בנשקם האישי,הם יפרדו ממנו לעד.
-השאלה היא למה ירי-חתונות לא מטופל כהלכה למרות הסכנה הרבה הנשקפת ממנו?
ולמה כלי הנשק הבלתי חוקיים לא מטופלים?

עמי

נו למה?

רפתן · על ידי **רפתן** » 27 נובמבר 2008, 19:35

Webart כתב:אותי מעניין מה היה קורה אם בחתונה ב"גני אורנים" ישלוף מישהו קלאצ'ניקוב וירה מחסנית (אני מוכן להתחייב שלכיוון בטוח וללא שהוא מסכן את שאר החוגגים)? תוך כמה זמן תגיע המשטרה? באיזה היקף כוחות?

לא שהייתי ממליץ לנסות, אבל זה מעניין מאוד.

זה אגב עובד בעוד תחומים שונים, גביית מס הכנסה וארנונה, אכיפת חוקי הבניה, ההגנה על החי ומי התהום ועד, ועוד.

מעניין האם בבית המשפט אוכל לבוא בטענה שראיתי שירי באויר מקובל בחתונות ושהמשטרה לא מטפלת בנושא בצורה קונסיסטנטית לאורך שנים רבות.

אתה יכול בבית משפט לטעון מה שאתה רוצה

חתונות ערביות

חתונות ערביות

Re: חתונות ערביות

נושא טעון

מתוך נסיון אישי...במגב