משרד הפנים לאן?

[itsoubil]

ערב טוב לכולם
מה יהיה עם כל החוקים והשינויים החדשים של משרד הפנים??
לאן זה מביא כל אחד ואחד מאיתנו?
כל כך הרבה הגבלות הן למטווחים ולסוחרים,והן למחזיקי הרישיונות.
לפי דעתי הבעיה היא אצלנו,נושאי הנשק במדינת ישראל.
למוסכים יש איגוד.
לקבלנים גם.
ולנו????
כל עוד לא יהיה גוף שייצג את מחזיקי הנשק,מפקחים ומדריכים וכמובן סוחרים.
משרד הפנים ימשיך לטפס על הגב של כולם.
ושם במשרדים אוכלים הרבה,אז תתרגלו לכאב גב החדש שלנו

[Cybrosh]

ISIA.

[advocate]

NRA או מקביל לו אין בארץ.

היה נסיון להקים משהו כזה שהפך לטרף בידם של קברניטי התחום.

ISIA אינה מאחדת בעלי נשקים אלא רק מדריכים ומפקחים.

אפרופו, כל מי שלא נרשם דרך האתר (כולל אלו שנרשמו בפקס), נא להרשם באתר www.isia.org.il

אנו מקווים להתפתחויות חיוביות בקרוב...

[yoavp]

לדעתי אתם כבר בכיוון שאיזה כמה שנים טובות, לא? נראה לי שיהיה לכם יותר קל לנסות לאגד מדריכי אפיפונים זה בטוח יצליח לכם

חוץ מזה חבל ש-ISIA לא תייצג את קהילת היורים הפשוטים ,לדעתי זה טפשות לא לעשות ככה מכיוון שאתם מפסידים הרבה מאוד חברים שיכולים להצביע ברגליים.

תראו כמה כוח יש ל-NRA בארה"ב וזה לא בגלל שהם יחצנים טובים או פוליטיקאים חזקים זה פשוט כי הם איגדו כמות גדולה של נציגם שנושא הזה קרוב ללבם, אמנם אנחנו הרבה יותר קטנים מהם אבל אחד ועוד אחד לאט לאט ואפשר להגיע לתוצאות.
זה לא אומר שמחר משרד הפנים אגף הרישוי יקבל אותנו בזרועות פתוחות ויציג לנו את סוגי האקדחים והרובים מהם נדרש רק לבחור והם יגיעו בדואר... זה אומר שאולי מתמודד יבין שיש פה קהילה של בוחרים פוטנציילים שאולי שווה לכבד או לקדם את הרצונות שלהם וע"י כך אנו קהילת היורים רק תרוויח מזה.

בלי קשר וגם סוג של גילוי נאות, רוב העוסקים (בעבר וגם היום) הם ידידיי ואני מאחל להם בהצלחה בכל פועלם.

[lyuv]

צר לי, אבל אני ממש לא רואה איך התארגנות כלשהי יכולה להזיז משהו כאן בפלסתינה, בניגוד לארה"ב.

קודם כל, אמנם ל-NRA יש הרבה חברים, אבל אני לא יודע עד כמה הוא אכן משפיע משמעותית על החקיקה בתחום. לארה"ב יש מסורת של חופש בנושא הנשק, גם בלי ה-NRA. אז צריך להזהר מלקשור יותר מדי כתרים להתאגדות.

לגבי ההשגים שה-NRA כן השיג - צריך לזכור כמה הבדלים בינינו לארה"ב:
1. בגלל החופש הקיים, ובגלל שיש שם פעילות ציד נירחבת מאוד, יש אחוז גדול בהרבה באוכלוסיה שיש לו עניין ממשי בנשק, ולכן גם השפעה "פוליטית" גדולה יותר.

2. באזורים מסויימים הפעילות נרחבת במיוחד. בגלל הבחירות האזוריות, על המועמדים המקומיים יש לנושא הנשק השפעה גדולה מאוד. מספיק שיש ניבחר אחד שעניין הנשק נמצא באג'נדה שלו כדי לקדם את העניינים משמעותית.

3. העניין הציבורי בנושאי ביטחון ומדיניות קטן. כך שהציבור יכול לתת משקל רב יותר לסוגיות קטנות יותר, כמו עמדות בנושא נשק.

בנוסף, בישראל יש לאגף רישוי כלי יריה מעין "אוטונומיה" דה פקטו. הפקידים מחליטים מה שהם רוצים, בלי שהפוליטיקאים/אנשי הציבור מתערבים (לטוב ולרע). כל גרעפס של אגף הרישוי נחשב בעיני בתי המשפט והמשטרה לדיברי אלוהים חיים. אנחנו יכולים להתארגן ולהפסיק לנשום עד שנכחיל. וזה לא יעניין אף אחד, ולא יגרום אפילו לאדווה קלה בכוס התה.

[glockbuster]

lyuv
אתה טועה וטועה בגדול

אני חבר בNRA ומקבל עידכונים שוטפים מעבר לאוקינוס האטלנטי
המצב שם לא כמו שחושבים. הNRA נלחם בחירוף נפש על התיקון השני לחוקה
קך בחשבון שעכשיו עולה הממשל הכי אנטי נשק שאי פעם עלה בארה"ב.

מרבית המלחמה שלם נעשית בין כותלי בתי המשפט ושם מנצחים קרבות כאלו
אם לנו בתור ציבור היה יצוג כזה אז אולי דברים היו זזים אחרת
(אבל להכל יש תג מחיר וצריך לשלם אותו, אני תמיד אמרתי שאני מוכן לשים מזומנים בצורת תרומה ו\או תשלום
על חברות לאירגון שכזה)

[אילן ב]

אמנם פקידים בכירים מצפצפים על פוליטיקאים שמתחלפים כל שנה.

אך הגענו לכזו תחתית שאני מאמין שבקרוב ינוער השטח והמצב ישתנה.

[itamar]

אך הגענו לכזו תחתית שאני מאמין שבקרוב ינוער השטח והמצב ישתנה.

מה קרה אילן? בילית היום כמה שעות נוספות בבור התחמיץ והסנפת יותר מדי אדי אלכוהול שהפכת כזה אופטימי?
אני מאמין שעוד רחוק היום עד שיקרה משהו, וכל עוד שיטת הבחירות שלנו נראית כפי שנראיץ עוד צפויות לנו שנים קשות וארוכות בהן הזנב יקשקש בכלב. ואם וכאשר יפול דבר וישתנה משהו, הנושא הזה של רישוי כלי יריה כל כך איזוטרי ומשני בקרב מקבלי ההחלטות שעד שיזוז משהו גם שם אנחנו נהפוך כבר לחלק משרשרת המזון או שנצטרך להחזיר את הרשיונות שלנו בגלל אלצהיימר.

א.

[lyuv]

lyuv
הNRA נלחם בחירוף נפש על התיקון השני לחוקה

מרבית המלחמה שלם נעשית בין כותלי בתי המשפט

אני מסכים עם העובדות שכתבת, אבל שים לב שזה בעצם מחזק את המסקנה העגומה שלי.
כתבת שה-NRA נלחם על התיקון השני. כלומר שנקודת המוצא היא קיום חוק המקנה חירות להחזקת נשק. בישראל נקודת המוצא היא שאסור להחזיק נשק (למעט חריגים הנתונים לשיקול הפקידים).
אם בנקודת המוצא האמריקאית נדרשת מלחמה "בחירוף נפש", איזה סיכוי יש כשנקודת המוצא הפוכה?

וכפי שכתבת, המלחמה היא בבתי המשפט, כלומר דרישות ה-NRA מבוססות על החוק/חוקה. אצלנו החוק הפוך ולפקידים יד חופשית בגיבוי בתי המשפט. כך שאם בית המשפט יעשה משהו, זה רק להחמיר את המצב הקיים. ראה את ההגדרה הדרקונית של "נשק". לפיה אסור למכור אפילו נרתיק. בפועל אין בעיה, אבל מה אתה חושב יגיד בית משפט ישראלי אם ידרש להחליט בעניין?

[higt-power]

אבל מה אתה חושב יגיד בית משפט ישראלי אם ידרש להחליט בעניין?

עד שלא נלך לשאול לא נדע !
והיו כבר תקדימים שבהם בית המשפט שלך את נציגי המשטרה ומשרד הפנים לעשות חושבים ,אבל
כל עוד הגורמים הרלוונטים יודעים כי הסיכוי שהחלטה שלהם תעמוד למבחן בית המשפט הם אפסים המצב
ימשיך להיות מה שהוא וגרוע יותר.
ותרשה לי נבוא קטנה :מה שהיה הוא שיהיה ואתה יודע למה ?
לא בגלל החוק אוו העדר חוק יותר נכון .
אלה בגלל זה שאנחנו בריטים בהוויתנו ,מדברים הרבה על מזג האוויר אבל עושים מעט מאד בנידון .

[יובל ח.]

glockbuster ידידי, אין צורך להתאמץ. ביהמ"ש העליון פסק באופן ברור כי החזקת נשק אינה זכות מוקנית במדינה אלא רק מי שעומד בתבחינים שקובעות הרשויות ושביהמ"ש רואה אותן בעין מאוד יפה (עיין, למשל בפס"ד ב"ש 3739/05 פולק נ' משטרת חברון). הפיתרון היחיד, לדעתי, הוא שינוי בחקיקה, דבר שייקח זמן (וממון) רב כיוון שישראל עדיין רואה עצמה כמדינה סוציאליסטית בה המשטרה לא ממהרת לשתף אזרחים בבטחון הפנים או מישהו שעיתותיו בידיו והוא יוכל לגרור את פקידי משרד הפנים השכם והערב לבג"ץ כדי לתקוף החלטות מנהליות בטענת "אי חוקתיות" (לאמור, נוגדות את החוקה).הקמת איגוד מדריכים וסוחרי נשק- תומך בכל ליבי. מתחייב להיות הנרשם הראשון! (טוב, לא הראשון אבל בוודאי בין הראשונים...).

[ליאור45]

אפרופו מדינות סוציאליסטיות, בצ'כיה הבתר-קומוניסטית, חוקי כלי הירייה יחדית מתירניים ומתקדמים (כולל בעלות על רובים מיטענים ונשיאה מוסלקת). שווה לקרוא על זה כאן: http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politi ... h_republic

[advocate]

אחרי הכתבה ה"אוהדת" בידיעות, למישהו נשארו שאלות???

[רפתן]

אחרי הכתבה ה"אוהדת" בידיעות, למישהו נשארו שאלות???

תבוא עכשיו אחרת הילד שלך יירה רק בצבא

[advocate]

הנזיפה הועברה לינוקא...