איך חייל בסדיר מגיש טופס לקבלת רשיון לאקדח?

[ליאור45]

צורי, קשה להתעלם מהביקורת על ההודעה שלי - יש ויש. לפעמים היכולת לתקשר ברמת העוצבה דורשת מידה לא מבוטלת של בינוניות באופי, אך בכל זאת, חלק מהתלמידים שאני פוגש במכללה לביטחון לאומי הם אנשים שיודעים לחשוב בצורה לא-שבלונית.

[higt-power]

שתהיו לי בריאים ,הבן אדם כולה רצה לדעת איך קוראים ל"צ'ופצ'יק של הקומקום"
איך הגענו לפיקוד על אוגדה

[ליאור45]

הייט, האדון הנכבד קיבל תשובה לשאלה שלו, אך המשכנו בכיוונים נוספים שמעניינים אותנו. אילו לא היינו עושים כך, היו הרבה פחות אשכולות בסליק, הקשורים ברובם בשורת החתימה של איתמר.

[נועם]

תשובה לפותח האשכול :

1. חייב להיות מעל גיל 21.

2. דרגת כתף סרן / רס"ר ומעלה.

הגשה ישירה למשרד הפנים - אין יותר מקמצ"ר. - פנייה ע"ג טפסים באתר משרד הפנים ולמשרד המחוזי של מקום המגורים.

[aviran]

חברים, אני דיברתי על נשק שהצבא נותן, לא משרד הפנים.

לפי מה שידוע לי, יש לי חבר שלמד איתי בי' והוא ג'ובניק לחלוטין אך מכיוון שבדרך לבית שלו הוא עובר בשכונות לא סימפטיות בלוד, החליטו לצייד אותו בM-4 וככה הוא לא צריך לפחד לחזור עם מדים כי עד לפני, הוא נאלץ להוריד את המדים בתחנת רכבת בתל אביב ולשלם תשלום מלא ברכבות כי זה היה סכנה בשבילו ללכת בלוד איפה שהוא גר איתם.

עוד משהו שאני יודע, חבר אחר שלי שמשרת בתותחנים (ב-MRLS), אומנם הוא לא גולנצ'יק או צנחן או גבעתי, אבל עדיין יש לו נשק אישי שחוזר איתו הביתה..
כך ששתי הקריטריונים שאמרתי די עומדים על תוקפם בהתחשב בעובדות האלה..

וסתם דבר חמוד, מי שנמצא בכיתות כוננות של המתנדבים במשטרה, בחלק מהמקומות מקבל רמינגטון ובחלק מהמקומות מקבל M-16.. שניהם נשארים איתו בבית עד שיש צורך והוא מוקפץ איתם..

[aac5]

ב"ה

לגבי שאלתך לנשק מהנשקייה-

כל חייל שעבר הכשרת רובאי 02 ומעלה, מבחינת פקודות הצבא רשאי לצאת עם נשק הבייתה.

כל שהוא צריך זה אישור ממפקד היחידה בדרגת סגן אלוף ומעלה.

וכך כל יחידה פועלת לפי "האג'נדה" של מפקדה... בדוק מה אתה צריך כדי לקבל את אישורו (שיחה אישית/מכתב בקשה/ שמפקדך יבקש אישור וכד')

בהצלחה!

[spy]

ב"ה

לגבי שאלתך לנשק מהנשקייה-

כל חייל שעבר הכשרת רובאי 02 ומעלה, מבחינת פקודות הצבא רשאי לצאת עם נשק הבייתה.

כל שהוא צריך זה אישור ממפקד היחידה בדרגת סגן אלוף ומעלה.

וכך כל יחידה פועלת לפי "האג'נדה" של מפקדה... בדוק מה אתה צריך כדי לקבל את אישורו (שיחה אישית/מכתב בקשה/ שמפקדך יבקש אישור וכד')

בהצלחה!

לא ממש מדויק.

אין בשום פקודה בצבא תנאי של רמת רובאי כזה או אחר. אלא מה, ברוב היחידות העורפיות נדרש אישור של אלוף משנה (ולא סגן אלוף), שכחלק מהמדיניות של "נשק זה רע" לא ניתן כל כך בקלות.
מתן/אי מתן האישור וגם סוג הנשק תלוי באופי היחידה, במצאי הכלים בנשקיה ובעיקר ביחסו של אותו אל"מ לנושא.

[aviran]

ב"ה

לגבי שאלתך לנשק מהנשקייה-

כל חייל שעבר הכשרת רובאי 02 ומעלה, מבחינת פקודות הצבא רשאי לצאת עם נשק הבייתה.

כל שהוא צריך זה אישור ממפקד היחידה בדרגת סגן אלוף ומעלה.

וכך כל יחידה פועלת לפי "האג'נדה" של מפקדה... בדוק מה אתה צריך כדי לקבל את אישורו (שיחה אישית/מכתב בקשה/ שמפקדך יבקש אישור וכד')

בהצלחה!

לא ממש מדויק.

אין בשום פקודה בצבא תנאי של רמת רובאי כזה או אחר. אלא מה, ברוב היחידות העורפיות נדרש אישור של אלוף משנה (ולא סגן אלוף), שכחלק מהמדיניות של "נשק זה רע" לא ניתן כל כך בקלות.
מתן/אי מתן האישור וגם סוג הנשק תלוי באופי היחידה, במצאי הכלים בנשקיה ובעיקר ביחסו של אותו אל"מ לנושא.

לפי מה שאני יודע, חייל שגר במקום כמו (גם מקומות אחרים תקפים, רק דוגמה) נצרת עילית ולא יקבל אישור לחזור עם נשק הביתה, ויחליט על דעת עצמו לא להגיע לבסיס, יכול להיבקש להישפט בפני קצין בדרגת אלוף על סמך שדרשו ממנו להגיע לבסיס תוך כדי ידיעה שקיים איום לחייו אם יסתובב עם מדי צה"ל באזור. כמובן שרוב הסיכויים שימצא זכאי וינתן לו נשק בהוראת אלוף ואותו אל"מ (או סא"ל, מי שזה לא יהיה) יקבל נזיפה חמורה על סיכון חיי חייל.

שוב, זה רק באופן תיאורטי לפי חוק הצבא.

נ.ב: אתם יכולים לרדת עלי כמה שתרצו, החוקים הצבאים קובעים שאפשר תמיד לגשת לשני ערעורים כאשר זה השני יהיה בשתי דרגות מעל זה הראשון, ודרגת הערעור האחרונה הוא לרב אלוף שכן זאת היא הדרגה הגבוה בצה"ל.

[spy]

לא כל משפט, צבאי או אזרחי כאחד, פועל לפי ההגיון שלך.

[נועם]

אבירן,

נושא האשכול :

איך חייל בסדיר מגיש טופס לקבלת רשיון לאקדח?

שואלים א' - אתה עונה על ב'.

עונה לך אדם המכיר את הנושא בשל עיסוקו כאיש צבא - אתה מודיע לו שהוא טועה, כי אתה מכיר באופן תאורטי משהו אחר, וחבר שלך שהוא ביחידת X מקבל כי המפקד שלו נתן לו, או כי החבר עובר בשכונת הרכבת בלוד (צריך לצייד אותו בקורס קמ"ג, נעלי ספורט ותרסיס פלפל, לא בנשק חם)

תקרא את השאלה של פותח האשכול ותתיחס אליה - אל תפנה את האשכול לאפיקים אחרים.

לצה"ל יש הנחיות מסודרות בנושאים עליהם הוא אחראי. למשטרת ישראל יש הנחיות מסודרות לנושאים עליה היא אחראית.

למשרד הפנים יש הנחיות מסודרות לנושאים עליהם הוא אחראי.

האשכולות נעשים ארוכים ומעייפים לקריאה ולו בשל העובדה כי לא צריך לכתוב ולהגיב על כל מה שעולה לאוויר, בבקשה.

ברוח טובה.

נועם.

[EMT]

לא ממש מדויק.

לפי מה שאני יודע, חייל שגר במקום כמו (גם מקומות אחרים תקפים, רק דוגמה) נצרת עילית ולא יקבל אישור לחזור עם נשק הביתה, ויחליט על דעת עצמו לא להגיע לבסיס, יכול להיבקש להישפט בפני קצין בדרגת אלוף על סמך שדרשו ממנו להגיע לבסיס תוך כדי ידיעה שקיים איום לחייו אם יסתובב עם מדי צה"ל באזור. כמובן שרוב הסיכויים שימצא זכאי וינתן לו נשק בהוראת אלוף ואותו אל"מ (או סא"ל, מי שזה לא יהיה) יקבל נזיפה חמורה על סיכון חיי חייל.

שוב, זה רק באופן תיאורטי לפי חוק הצבא.

נ.ב: אתם יכולים לרדת עלי כמה שתרצו, החוקים הצבאים קובעים שאפשר תמיד לגשת לשני ערעורים כאשר זה השני יהיה בשתי דרגות מעל זה הראשון, ודרגת הערעור האחרונה הוא לרב אלוף שכן זאת היא הדרגה הגבוה בצה"ל.

ככה,

א. נועם צודק

ב. לגבי "חוק הצבא" - אין חייה כזאת, ככה נולדות אגדות אורבניות

ג. יש הנחיות אגף המצבעים וחטיבת המבצעים בתוכו לגבי אלה מהיחידות רשאיות לצאת עם נשק האישי הביתה

2 סיבות לצאת עם הנשק - מקום השרות או מגורי קבע של החייל מעבר לקו הירוק וגם מקומות כמו אריאל למשל לא ממש שייכים לקטגטריה הזאת מסיבות ברורות (יש מספיק אבטחה שם - יותר מבת"א).
חשוב לציין שלא נצרת ולא לוד ולא נעליים לא נכנסיי לקטגוריה של ישובי קו העימות ובטוחים לגמרה לכלל אזרחיי המדינה ולא רק לחיילים, מי שחש לא בנוח - גז פילפל ב-60 ש"ח בשק"מ.

סיבה שניה - פעילות מבצעית או כוננות לפעילות מבצעית בטז"מ כולל אימונים וכו'

כל השאר זה הנפצות, וכן אני רואה גם נהגי בוס של אלופי מטכ"ל יוצאים לביתם עם אקדח או מקוצרר, אבל הם יוצאי דופן שרק מחזקים את הכלל... וגם זה עד שמבס מחנה מטכל נופל על אחד כזה ומייד נשק מופקד בנשקיה. סוף עידן ה-ס"ד

נ.ב. הדבר היחידי שנכון הכן קצין בדגרת סא"ל ביחידות העורף חותם על צו ניפוק הנשק לחייל עבור משימה ספציפית (שמירה לדוגמא).

[EMT]

נ.ב: אתם יכולים לרדת עלי כמה שתרצו, החוקים הצבאים קובעים שאפשר תמיד לגשת לשני ערעורים כאשר זה השני יהיה בשתי דרגות מעל זה הראשון, ודרגת הערעור האחרונה הוא לרב אלוף שכן זאת היא הדרגה הגבוה בצה"ל.

אין חייה כזאת . ראה חוק שיפוט צבאי ולא סיפורי רסר שמועתי. רמטכל כלל לא דן בשום עירעור, סמכות הצבאית השיפוטית העליונה היא בדצ לעירעורים בראשותו אלוף , הדרגה הכי גבוהה בצהל העוסקת בשיפוט.

על כל החלטה של בית המשפט הצבאי (לא משמעתי ) ניתן תאורתית לערער לבד"צ להקלה בעונש או שינוי פסק הדין (אשם / לא אשם בעבירה המסויימת)וכו'.
לערער פעם אחת בלבד.

לאחר דחייה ניתן , כמו בכל הליך שכזה, לפנות ברשות לבגצ האזרחי. זה מחוץ לצבא ובגצ לא בוחן שוב את הראיות שנבחנו בערכאה דלמטה אלה בוחן האם היו פגמים בתהליך השיפוטי. בסוף הוא יחזיר את הכדור לבית דין הצבאי אם ימצא פגמים בתהליך השיפוט. זה ניתן לעשות בכל הליך משפטי כמדומני.

[aviran]

נ.ב: אתם יכולים לרדת עלי כמה שתרצו, החוקים הצבאים קובעים שאפשר תמיד לגשת לשני ערעורים כאשר זה השני יהיה בשתי דרגות מעל זה הראשון, ודרגת הערעור האחרונה הוא לרב אלוף שכן זאת היא הדרגה הגבוה בצה"ל.

אין חייה כזאת . ראה חוק שיפוט צבאי ולא סיפורי רסר שמועתי. רמטכל כלל לא דן בשום עירעור, סמכות הצבאית השיפוטית העליונה היא בדצ לעירעורים בראשותו אלוף , הדרגה הכי גבוהה בצהל העוסקת בשיפוט.

על כל החלטה של בית המשפט הצבאי (לא משמעתי ) ניתן תאורתית לערער לבד"צ להקלה בעונש או שינוי פסק הדין (אשם / לא אשם בעבירה המסויימת)וכו'.
לערער פעם אחת בלבד.

לאחר דחייה ניתן , כמו בכל הליך שכזה, לפנות ברשות לבגצ האזרחי. זה מחוץ לצבא ובגצ לא בוחן שוב את הראיות שנבחנו בערכאה דלמטה אלה בוחן האם היו פגמים בתהליך השיפוטי. בסוף הוא יחזיר את הכדור לבית דין הצבאי אם ימצא פגמים בתהליך השיפוט. זה ניתן לעשות בכל הליך משפטי כמדומני.

אני מצטט אנציקלופדיה:
"כאשר קצין השיפוט הוא הרמטכ"ל, אין אפשרות מבחינה חוקית לערור כיוון שהרמטכ"ל הוא הקצין הבכיר ביותר בצבא. במקרה הזה החייל יכול להגיש בקשה לרמטכ"ל לעיון חוזר בדרך שנקבעה בפקודות הצבא."

מה שמוכיח את מה שאמרתי, כן, יש מקרים שנשפטים אצל הרמכט"ל. הרי, לא חשבת שאלוף שעובר עבירה ישפט אצל אלוף אחר, נכון?

[Neon Golden]

אבירן,

אני ממליץ לך לקרוא בעיון את הערך אליו אתה מפנה - אולי תלמד שם עוד כמה דברים מעניינים:
אתה כתבת:"יכול להיבקש להישפט בפני קצין בדרגת אלוף". אז זהו - שלא. חייל (עד סמ"ר) בד"כ יישפט אצל המפקד הישיר שלו (קש"ז). יכול לבקש לפסול את השופט ואז יישפט אצל מפקד אחר (סא"ל או רס"ן על תקן סא"ל שהם קש"ב - דרגה מינימלית). לפסול שופט אפשר רק פעם אחת. ניתן להגיש ערעור - בהחלט לא כתוב שהשופט בערעור חייב להיות בדרגה גבוהה מזו של השופט הראשון.

אתה כתבת:"החוקים הצבאים קובעים שאפשר תמיד לגשת לשני ערעורים כאשר זה השני יהיה בשתי דרגות מעל זה הראשון" - לא נכון כמו שבוודאי גילית באותו ערך של ויקפדיה.

אתה ממציא עובדות - מתווכח עליהן ושולח את כל הפורום לחיפוש אחר אסמכתא. האם אתה מבין שהפורום מהווה מאגר נתונים גם לחברים שבו וגם לאורחים ? האם אתה מסוגל להפנים שייתכן שגם בעוד שנה וגם בעוד שנתיים ייכנס אורח לפורום ידוג את השרשור הזה בחיפוש ויקבל את דבריך כדברי אלוהים חיים - אלא אם החברים כאן יעמלו סביב לתיקון כל אינפורמציה שאתה מרסס בלי אחריות?

המפקד שלי בצבא (אל"מ מאוד חכם) היה אומר שקיים פרק זמן שבו אדם חדש נמצא במצב RX, כלומר קולט ולומד, ורק בעבור פרק זמן מסוים הוא עובר למצב TX כלומר תורם אינפורמציה ומעשיר את הידע של הענף. אבירן אתה במצב RX, אני מציע שתזכור את זה ותפנים את זה.

[EMT]

כן ויקיפדיה זה מקור ממנו צהל גוזר את פקודות המטה העליון ראש מטה הכללי טכנית הינו קצין שיפוט משמעתי הבכיר ביותר (בשרות הסדיר , במיל' כל האחד מחברי פורום המטכל).

אין לזה קשר לדיני משפט הצבאי כאשר אף אחד לא נשפט משמעטית מול רמטכ"ל (גם חיילות מלשכה שלו). משפט צבאי (לא משמעתי) זה הליך מול שופטים הצבאים!!!!! מלווה בעורכי דין מסנגוריה ופרקליטות וכל הריקוד שמסביב

נ.ב. גם את הרמטכ"ל ניתן לעמיד לדין בבית דין הצבאי ללא קשר לדרגתו.

נ.ב.ב. מי שלא זוכר - דין משמעתי זה אצל המ"פ או מג"ד עם הדגל והרס"ר יחד עם גלצ"ח וכומתה.

Neon Golden - נכון מאוד, כל זה תאור של הליך משמעתי, יש עוד אפשרות, לאחר קבלת גזר דין משמעתי לפנות לפרקליטות הצבאית בניסיון לבטל את ההליך עקב פגמים שבו (סילוף עובדות , שימוע שלא כדין וכו') , וגם אז אין מדובר בעירעור אלה ביקורת משפטית על הליך המשמעתי הנעשה בידי קצינים שאינם משפטנים.