ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי טולדו » 09 מרץ 2009, 22:06

טוב, כפי שאמרתי אני חדש בעניין .

יום שישי הייתי במטווח רמת גן . על הבוקר.

המקום היה ריק . קבלתי יחס טוב. ההפתעה הייתה המדריך . שכחתי את שמו . אני זוכר שהוא ג'נג'י ( מוצק ) .
הבן אדם נתן לי ממש יחס צמוד של שעה. המדריך סימן לי 3 מקבצים אחד ליד השני .

מקבץ ראשון היה בגודל ראש. 15 מטר רוחק.15 כדור.
כדור ראשון הכנסתי ישירות ליד הפלוס. העניין הוא שלאחר 15 כדור הרגשתי משום מה שהיד מתחילה לרעוד טיפה מהרתע. הוא הסביר לי שזה טבעי . את האחרון מכובד המשקל כבר דפקתי על המסגרת ( ממש בושה ) .

המקבץ השני היה של 2 עיגולים של 10 ס"מ ( די קטן ) . 15 כדור , 15 מטר. . פה המדריך החל לעבוד איתי על סחיטת הדק ויציבות יד בירי , במיוחד לאחר ירי קודם של 15 כדור. הירי היה במרכז מסה אך לאחר אימון שלו , את שלושת האחרונים הכנסתי בול בתוך העיגולים .

המקבץ השלישי היה הפתעה. היד פשוט משכה למטה בצורה מוזרה באופן קבוע כמו סרגל פלס. אחר 30 כדור .
התחלנו לתרגל את נושא הסחיטה שוב וההשפעות שלו . הוא הציב לי על הקנה תרמיל ( תרגיל ידוע ).
אחר 10 דקות אימון , את שארית הכדורים (9) הכנסתי בול במרכז העיגול .

חבל שאיני יודע איך להעלות תמונות של המקבצים .

עכשיו שאלות .

האם התופעה של משיכה כלפי מטה היא אופיינית לירי בכלי של 1200 גרם ? ( אחרי מחסנית ראשונה) .
האם יש תופעה כזו של עייפות אחר מחסנית ראשונה ביד היורה ?
הבנתי ממנו שקיימות השפעות פסיכולוגיות על היורה בזמן אמת אם יפגע או לא ושיש להתנתק מהן - הסבר ממי שעבר .
בהנחה שאני יורה בזמן אמת ללא אוזניות - האם יכולים להיווצר נזקים לעור התוף ?
האם יש מציאות להשיג כדורים בעלות יותר נמוכה מ115 ש"ח לקופסא ?

כולנו ראינו את הפיגוע , הניתוחים לדעתי מיותרים . עוד כמה מחזיקי נשק אזרחי במקום והסיפור היה נגמר לטובה .
אני חושב שצריך להכריח מחזיקי נשק להתאמן לפחות פעמיים בשנה. אני מכיר אוחזי נשק שמקיימים מטווח פעם בשנתיים . זה מטורף
.

אציין כי היה יחס ממש מקצועי וטוב . הן מצד המקום והן מצד המדריך הג'ינג'י. ( אחלה גבר) .
הייתי מרוצה לבסוף מהמאמץ .
סך כלל התענוג עלה 170 ש"ח . עם אוזניות חד פעמיות ומשקפיים נקיות וללא שריטות. ( אף שאל אותי אם הן בסדר) .
הייתי עם אשתי בסבבה ( כמעט שכנעו אותה להוציא על 0.22) .
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 14 פברואר 2009, 23:16

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי yoav30 » 10 מרץ 2009, 05:37

א. המדריך הוא צדוק (לפי התיאור שלך)
ב. לא מלמדים ירי בהתכתבות. תגיע למטווח, תפגש עם מדריך, והוא יתקן את שגיאות הירי שלך.
יואב,
מדריך ירי, מדריך ירי מעשי בוגר וינגייט
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1680
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 07:56
מיקום: ישראל רבתי

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי lyuv » 10 מרץ 2009, 06:42

המשיכה כלפי מטה היא תופעה טיבעית לחלוטין שמכונה "פלינצ'". זה לא עניין פסיכולוגי, אלא פזיולוגי נטו. החלק במח שאחראי על הרפלקסים לומד מהר מאוד שבעקבות לחיצה על ההדק משהו יקפיץ את היד למעלה, והוא (המח) כבר מכין מכת נגד, שזו הקפצת היד כלפי מטה. הבעיה שהוא חכם מדי, והוא מקפיץ את היד עוד לפני שהקליע יצא לדרך.

זה קורה לכולם. יש שתי דרכים להתגבר על זה:
א. להתאמן הרבה. חלק חשוב באימון הוא ללמוד לנטרל את הרפלקס הזה, או לשלוט בו בצורה מועילה.
ב. לא להתאמן בכלל. ואז בכדורים הראשונים שתירה לא יהיה קיים הרפלקס.

כמובן שלאופציה הראשונה יש יתרונות ברורים.

לגבי מחיר תחמושת - בהחלט אפשר להשיג יותר בזול ומשמעותית. איך בדיוק אולי אחרים ידעו להגיד. רק דע שגם אז העלות של אימונים קבועים תהיה כבדה.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 162
הצטרף: 24 מאי 2005, 13:05

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי itamar » 10 מרץ 2009, 07:25

yoav30 כתב:א. המדריך הוא צדוק (לפי התיאור שלך)
ב. לא מלמדים ירי בהתכתבות. תגיע למטווח, תפגש עם מדריך, והוא יתקן את שגיאות הירי שלך.


1+

הכל עניין של אימון.
צדוק הגינג'י המוצק הוא מדריך מעולה.
מסתובב שם גם ג'ינג'י נוסף קצת פחות מוצק :wink: הוא גם מעולה.

באימון יעיל וממוקד אתה לאו דווקא חייב לירות מאות כדורים (ראה אפקט העייפות).

תעבוד עם 2 החבר'ה האלה - ויהיה בסדר.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי קראון » 10 מרץ 2009, 13:13

במטווח ר"ג יש שני מדריכים מעולים שיצא לי לירות בפיקוחם - צדוק ואבי.

שניהם מאד מקצועיים ובעלי יכולת הדרכה מצויינת.

בניגוד לכל מיני מדריכים שיושבים בצד בעת ירי חופשי, שני המדריכים הנ"ל תורמים מרצונם הטוב מהידע הרב שלהם.

ללא ספק בזכות ההערות האישיות שקיבלתי מהם השתפרה יכולת הקליעה שלי.

למי שמגיע למטווח ר"ג ממליץ בחום לשאול אם הם נמצאים.

אם כן, זה הופך את האימון להרבה יותר יעיל ומהנה.
אין כחוכמה - היא ראשית כל טוב!
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 379
הצטרף: 17 נובמבר 2006, 22:25

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי צורי » 10 מרץ 2009, 19:49

lyuv כתב:המשיכה כלפי מטה היא תופעה טיבעית לחלוטין שמכונה "פלינצ'". זה לא עניין פסיכולוגי, אלא פזיולוגי נטו. החלק במח שאחראי על הרפלקסים לומד מהר מאוד שבעקבות לחיצה על ההדק משהו יקפיץ את היד למעלה, והוא (המח) כבר מכין מכת נגד, שזו הקפצת היד כלפי מטה. הבעיה שהוא חכם מדי, והוא מקפיץ את היד עוד לפני שהקליע יצא לדרך.


לא הבנתי....אתה סותר את עצמך! אבל אהבתי את ניסוח :lol: :lol:

זה קורה לכולם. יש שתי דרכים להתגבר על זה.


אתה מכיר את כולם או שאתה כולם בהתגלמותם??

הפלת קנה הינה תופעה הנובעת מפחד מהירי עצמו, התקבצות בהמתנה לבום, משיכה הדק רציף במכה אחת ללא דגש על שלב הרך וחידוש הקשרו השאר זה חרטא. אל תסביר ליורה חדש לגבי "קפיצת" האקדח, למד אותו עבודת הדק נכונה ובעיקר אל תכניס לו לתת מודע שתויות....למד אותו אחיזה וחלוקת כוח האחיזה בין שתי הידיים!

כך בפחות משעתיים תלמד יורה חדש לא להפיל קנה...עזוב אותנו מסיפורים של "פלינצ"ים ומילים יפות.

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי צורי » 10 מרץ 2009, 19:55

טולדו כתב:

הוא הציב לי על הקנה תרמיל ( תרגיל ידוע ).


שמטרתו היתה?????????????

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי אישגדול » 10 מרץ 2009, 20:03

צורי כתב:
טולדו כתב:

הוא הציב לי על הקנה תרמיל ( תרגיל ידוע ).


שמטרתו היתה?????????????

צורי.

לגרום ליורה לרצות להשאיר את הקנה יציב (כדי שהתרמיל לא יפול), ודרך זה לתרגל לחיצה נכונה על ההדק.
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי צורי » 10 מרץ 2009, 20:32

אישגדול כתב:
צורי כתב:
טולדו כתב:

הוא הציב לי על הקנה תרמיל ( תרגיל ידוע ).


שמטרתו היתה?????????????

צורי.

לגרום ליורה לרצות להשאיר את הקנה יציב (כדי שהתרמיל לא יפול), ודרך זה לתרגל לחיצה נכונה על ההדק.


אח שלו....למה קופץ?? שאלתי מישהו אחר.................אגב...לא נכון!!


צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי טולדו » 10 מרץ 2009, 20:47

נושא התרמיל על הקנה היה שלב קריטי באימון .

אני יודע שללא רצונות הטוב של צדוק ( אני מקווה שזה שמו ) . לא הייתי מגיע לתוצאות .

העניין בחישוב פשוט הוא 170 ש"ח לכל ביקור כזה . הם נותנים 3 כניסות חינם על 10 כניסות ברכישה = 500 ש"ח.


השאלה היא האם יש יותר זול מזה - או שאין על מה לדבר.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 14 פברואר 2009, 23:16

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי צורי » 10 מרץ 2009, 20:56

טולדו כתב:נושא התרמיל על הקנה היה שלב קריטי באימון .



מדוע?? היתה כל כך גרוע?? סובל מפרקינסון?

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי doron-30 » 10 מרץ 2009, 21:44

צורי

למה לא נכון ?

ביי דורון
גלוק מ"ס 1 ..........

אני דורון מייסד מועדון הפרגית המשוגעת.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1209
הצטרף: 04 ינואר 2003, 18:57

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי אילן ב » 11 מרץ 2009, 04:36

ככל חחו"ד המבוססת על כתוב מרחוק ולא על נוכחות אני רק יכול לשער.

ידידי....
קח קיר ודחוף אותו חזק - אחרי זמן מה (תלוי כושר גופני) תתעייף ושריריך יתחילו לרעוד (בהנחה שדחפת קיר שלא יזוז ואתה לא מרכבה 4)

כנראה לפי תאורך שאתה אוחז את האקדח חזק מאד (אולי הרבה מעבר לנדרש.)
והירידה בהמשך הירי הוא תוצאה של התעייפות היד האוחזת.

יד זו חשוב שתהיה בה אחיזה מלאה אך "רכה" שתאפשר אצבע רכה על ההדק.

את היציבות ניתן להשיג ע"י היד התומכת.(במצב פרונטלי)

או לחלופין ביד אחת לירות בזוית של כ 90 מעלות.

אם אני לא ברור כדאי שניפגש מול חומת מפגע.

הצלחה בהמשך.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי itamar » 11 מרץ 2009, 07:20

טולדו כתב:העניין בחישוב פשוט הוא 170 ש"ח לכל ביקור כזה . הם נותנים 3 כניסות חינם על 10 כניסות ברכישה = 500 ש"ח.
השאלה היא האם יש יותר זול מזה - או שאין על מה לדבר.


יש עוד 2 עניינים חשובים בעיני פרט למחיר.
1. בזמנו בגלל כל מיני ארועים ותאונות שארעו במקום (אתה יכול לראות חורים בתקרת המטווח) ומיקומו של קניון הומה אדם בדלת ליד, בעל הבית הטיל כל מיני מגבלות על שליפה וירי במתארים קצת יותר מסובכים על יורים חופשיים. אני מניח שאחרי שתשפר את יכולות הקליעה שלך תרצה אולי לשפר את היכולות שלך גם בתחומים האלה. אני לא יודע אם המגבלות האלה עדיין בתוקף, אבל אם כן תצטרך לנדוד למקומות יותר רחוקים שבהם זה כן מתאפשר.

2. אני מעדיף באופן אישי חנות צמודה למטווח. היום לדוגמא כל הנושא של רכישת תחמושת הפך להיות תיק רציני. נניח שאני רוצה לרענן את התחמושת להגנה עצמית שיש במחסניות שלי. במקרה של חנות צמודה, אני יורה את מה שיש לי במחסניות, קונה במקום תחמושת חדשה והולך הבייתה שמח וטוב לב. במקרה שאין חנות, אתה נכנס לסרט טורקי של הוצאת רשיון לרכישת תחמושת במשרד הפנים, הנפקת שטר מכר - כאילו קנית אקדח חדש.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ביקור שלי במטווח . הצעות לשיפור .

על ידי טולדו » 11 מרץ 2009, 21:02

האמת שבמטווח רמת גן למשל - היה תחמושת טובה , ובשפע- ושם אין חנות נשק.

יתרה מכך ( ואני חייב לציין בבושה ) הבנתי שהתחמושת שהייתה עלי בזמן קניית הנשק היא למעשה משהו כמו כדורי מטווח . איך מזהים ?

צדוק טען שיש חנות נשק קרובה, ( בקניון ? ).
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 14 פברואר 2009, 23:16

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron