זקוק לעזרה בזיהוי כידון

[Nik88]

הגיע לידיי הכלי הנפלא הזה.

ממה שהצלחתי לברר עליו,זהו כידון לAK47, אך לא סובייטי, בעל ציפוי גומי על הנדן, שמעיד ככל הנראה על דגם במהדורה מוגבלת יחסית של שנות ה-50 המוקדמות.

הנדן עשוי מתכת,ולא מאותו החומר של הידית,כמקובל לרוב.

המתכת של הלהב רכה קלה מאוד, כמו בעצם כל הכידון הזה.

תפס החגורה לא מוכר לחלוטין.
אשמח אם מישהו שמכיר את הדגם הזה יפרט לי עליו קצת.

תודה מראש,

ניק.

להלן התמונות




http://f.nau.co.il/upload/Xternal/IsraBlog/39/42/62/624239/posts/18131821.jpg

http://f.nau.co.il/upload/Xternal/IsraBlog/39/42/62/624239/posts/18131822.jpg

http://f.nau.co.il/upload/Xternal/IsraBlog/39/42/62/624239/posts/18131823.jpg

התמונות הורדו והושאר הלינק
שימו לב לכללי הכתיבה באתר
DONDUCK

[שפירא]

זה לא נראה כמו סכין קלאצ' שאני זוכר מהנדסה קרבית.

[BROADAXE]

שומדבר אקזוטי, זה כידון AK47 רומני סטנדרטי משנות ה70-60. בארץ הוא פחות מוכר כי נמכר בכמויות קטנות למדי לגרורות ברית ורשה. מאד נפוץ כיום בשווקי אירופה. תפס החגורה השונה (frog) באמת קיים רק בתוצר הרומני.

במאמר מוסגר לגבי כידון הקלאצ' שנופק כסכין פילוס בחה"ן: איוולת אופיינית במסגרת התנהלות שלטונית רגילה למדי. נתפסו הרי כמויות עתק של הכידון הזה במלחמת ששת הימים ויום כיפור. רוב הכמות נמכרה ע"י משהב"ט לחו"ל בשנות השמונים ובתחילת שנות התשעים החליט מי שהחליט בחוסר מקצועיות רגיל בתכלית ש"זה מה שצריך" ובעקבות החלטה זו נקנו חזרה מאירופה, בעזרת יבואן ישראלי-אזרחי, 10,000 יחידות של הכידון בווריאציות שונות שכולן נחתמו (צ) על הלהב.

[שפירא]

היום סכין קלאצ' זה "כבוד" בהחה"ן מסיבה כלשהי.
למרות שטענים שדווקא לפילוס היא הרבה פחות מוצלחת מאשר סכין הפלס הרגילה (שהיא גם ככה סיוט של דבר לעבוד איתו) , אבל אתה יודע איך זה - זה נראה יותר מגניב ויש לזה שם יותר מגניב - אז זה נהיה "כבוד" וכולם רוצים את זה.

[BROADAXE]

היום סכין קלאצ' זה "כבוד" בהחה"ן מסיבה כלשהי.
למרות שטענים שדווקא לפילוס היא הרבה פחות מוצלחת מאשר סכין הפלס הרגילה (שהיא גם ככה סיוט של דבר לעבוד איתו) , אבל אתה יודע איך זה - זה נראה יותר מגניב ויש לזה שם יותר מגניב - אז זה נהיה "כבוד" וכולם רוצים את זה.

כידון הקלאצ' לא מתאים לתפקיד פילוס, נקודה (מסיבות מגוונות).
סכין הפילוס הישנה זוועתית מבחינת האיכות ולמעשה אי אפשר לקרוא לדבר הזה סכין - להב רך בלתי מחוסם. זהו חיקוי חצוף וירוד לסכין האמריקנית האמיתית שנמצאת בשירות משנת 1941 ועד היום (ושמשה גם בצה"ל עד שכולן "אבדו"), כבודה במקומו מונח למרות שיש דברים מתקדמים יותר.

בעניין ה"כבוד" והמגניבות - צודק בהחלט. זה נכון לגבי סמלי סטטוס נוספים בצבא.

[שפירא]

אם זכור לי נכון, הוא בעייתי עם תיילים ממעידים ויש עוד כמה דברים.
אני רק זוכר, שכל מי שלמד טיפה - ברח ממנו, וכל מי שרצה להיות "מגניב" רץ אחריו.

כידון הקלאצ' לא מתאים לתפקיד פילוס, נקודה (מסיבות מגוונות).
סכין הפילוס הישנה זוועתית מבחינת האיכות ולמעשה אי אפשר לקרוא לדבר הזה סכין - להב רך בלתי מחוסם. זהו חיקוי חצוף וירוד לסכין האמריקנית האמיתית שנמצאת בשירות משנת 1941 ועד היום (ושמשה גם בצה"ל עד שכולן "אבדו"), כבודה במקומו מונח למרות שיש דברים מתקדמים יותר.

בעניין ה"כבוד" והמגניבות - צודק בהחלט. זה נכון לגבי סמלי סטטוס נוספים בצבא.

הלהב לא אמור להיות טיפה רך?
זה הרי אמור לבדוק אם יש משהו בחול, לא להפעיל אותו.זה לא אמור לשמש לדקירה - למען האמת, זה די טיפשי להשתמש בזה כנשק - הרי א"א להוציא את הלהב שלה אחרי שהוא נכנס לגוף.


כל הצבא כמעט עובד על סמלי סטטוס, כולל הקטע של לתת לחיילים בכל שלב משהו פיזי לשאוף אליו - מעין פרס מסויים - סיכה , כומתה, תג, כבוד, פז"מ, שחרור....

[BROADAXE]

לבדיקת תיל ממעיד יש כלי מיוחד ונוהל מיוחד.

להב לא יכול להיות רך, זה לא ספוג. גם לפעולת הדיקור הקרקעי יש נוהל שצריך לפעול לפיו באדיקות, אז הסיכוי להפעלה כמעט לא קיים.

דוגמה לסכין שתוכננה מראש לפילוס הנדסי: http://www.fallkniven.com/bilder/stora/mc1stor.jpg
אני לא מצפה שצה"ל יקנה אותה מאחר שמחירה גבוה מאד ואי אפשר לקבלה בדולר סיוע...

ודוגמה לערכת פילוס מתקדמת, שאיננה סכין (אותה כן ניתן לקבל בדולר סיוע, ויש יבואן מסודר): http://www.osograndeknives.com/gerber/Images/GR5984.jpg

לי יש בראש משהו שונה, שמבוסס על כלי גינון יפני כזה: http://www.blithewold.org/blog/wp-conte ... i-hori.jpg

[שפירא]

כן - נוהל הW הידוע לשמצה...
תמיד עושים את זה עם הדקר\סכין כשהם תלויים על חוט ומחפשים איתך התנגדות של תיל, לפני כל צעד.

מכיר את הנוהל (קצת טוב מדי)

למה הסכין הראשונה מוצלחת? האורך שלה?

הערכה שאתה מראה שם - היא בסה"כ סוג של דקר, לא?
דקר מתברג יפה - אבל בהמון חלקים ועם המון שפיצים - דבר שלא בטוח שיהיה יעיל בשדה כשצריך לפתוח דקר ולהתחיל לדקר את עצמך החוצה תחת אש (לחלופין תמיד ניתן לבצע את נוהל "שמע ישראל" הידוע יותר בכינויו "אללה בבאלה" שכולל ריצת אמוק לכיוון הגדר\מחסה הקרובים ביותר, גם בתוך שד"מ)

דווקא הרעיון שלך מעניין לסכין - בגלל הקטע של הכף.

אבל בסופו של דבר - סכין זה גם ככה הכלי האחרון שמשתמשים בו בשד"מ.

[BROADAXE]

הסכין הראשונה תוכננה ע"י אנשי מקצוע שעובדים בסילוק מוקשים על בסיס יומיומי בארצות עולם שלישי. החסרון העיקרי שלה הוא המחיר, כ $300 בממוצע ליחידה.

ערכת הדיקור מספקת דקר באורך משתנה שהייעוד הראשוני שלו הוא לשוק ה EOD המשטרתי, לא לשדה הקרב.

[שפירא]

וואו! 300 $?
על מה...?

טוב - אני לא מכיר את שוק הEOD המשטרתי כ"כ - את האימונים לשדה הקרב יצא לי להכיר הרבה ומקרוב, כך שאני יכול להגיד לך שדווקא הדקר שיש לצה"ל די יעיל בזה (ואני מדבר על הרב קיפולי - לא על המתברג, שגם אותו לוקח המון זמן לארגן, וקשה לעשות את זה בחושך)

[חבלני]

וואו! 300 $?
על מה...?

טוב - אני לא מכיר את שוק הEOD המשטרתי כ"כ - את האימונים לשדה הקרב יצא לי להכיר הרבה ומקרוב, כך שאני יכול להגיד לך שדווקא הדקר שיש לצה"ל די יעיל בזה (ואני מדבר על הרב קיפולי - לא על המתברג, שגם אותו לוקח המון זמן לארגן, וקשה לעשות את זה בחושך)

אם על הכבוד לדקר המתקפל, מניסיון אישי בעבודה אני מעדיף את הדקר הישן והמתברג