מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי electric » 22 מרץ 2009, 20:38

שלום !
מעוניין לדעת מה המסלול הבליסטי של קליע 9*19 היוצא מקנה של גלוק 19C.האם יש למישהו תרשים המראה זאת ? הפניה לאתר ?

תודה
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 28
הצטרף: 29 דצמבר 2005, 23:35

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי ramdishon » 23 מרץ 2009, 12:51

חפש באתר של יצרן התחמושת. יש הבדלים בין כדור לכדור, ולכן חשוב לדעת באיזו תחמושת עסקינן.
באתר יש בדרך כלל נתונים על הנפילה כתלות במרחק, עבור קנה באורך נתון. אני מניח שמידע זה יספק אותך.
נערך לאחרונה על ידי ramdishon בתאריך 23 מרץ 2009, 16:12, נערך פעם אחת בסך הכל.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי afss » 23 מרץ 2009, 14:27

שלום לך,
מסלול בליסטי תלוי במספר גורמים:
זוית הירי
כיוון הירי (אזימוט)
מהירות הלוע
סוג הקליע (משפיע על מקדמים אוירודינמיים)
תנאים טופוגרפיים
תנאי מזג אויר
אם אתה יכול לשלוח לי נתונים ספציפיים, אוכל לבצע עבורך חישוב ואולי גם לשרטט מסלול.
פנה אלי בפרטי.
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי donduck » 23 מרץ 2009, 15:45

afss כתב:.....אם אתה יכול לשלוח לי נתונים ספציפיים, אוכל לבצע עבורך חישוב ואולי גם לשרטט מסלול.
פנה אלי בפרטי.


למה בפרטי?
כולם רוצים לראות וללמוד משהו חדש.
זו המטרה שלנו כאן, לא?
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי lyuv » 23 מרץ 2009, 17:35

afss כתב:שלום לך,
מסלול בליסטי תלוי במספר גורמים:
כיוון הירי (אזימוט)


איך האזימוט משפיע על המסלול? מה ההבדל אם אני יורה צפונה או דרומה?
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 162
הצטרף: 24 מאי 2005, 13:05

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי Neon Golden » 23 מרץ 2009, 19:59

מותר לנחש כח קוריוליס?

אם אני זוכר משהו משיעורי פיסיקה הוא תלוי בכיוון הקליע ובכיוון ציר תנועת כדור הארץ.

האם הוא דומיננטי גם בירי לטווחים קצרים? לתומי הנחתי שרק בירי למרחקים של רוב"צ הוא משפיע.

afss, לשם החישוב של קוריוליס לא משפיע גם קו הרוחב שבו נמצאים ? אם אני מבין נכון, אז אם אני נמצא על הקו המשווה, ויורה צפונה כך שהנשק מקביל לקרקע (פלס) כוח קוריוליס מתאפס. אם אני מבצע את אותו סיפור בקוטב הצפוני הכח מקסימלי?

גיא
Glock 30 - "All I wanted was a 45, a stinkin' 45! The record or the gun!" - Al Bundy
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 643
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:27
מיקום: ירושלים

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי afss » 23 מרץ 2009, 20:14

Neon Golden כתב:מותר לנחש כח קוריוליס?

אם אני זוכר משהו משיעורי פיסיקה הוא תלוי בכיוון הקליע ובכיוון ציר תנועת כדור הארץ.

האם הוא דומיננטי גם בירי לטווחים קצרים? לתומי הנחתי שרק בירי למרחקים של רוב"צ הוא משפיע.

afss, לשם החישוב של קוריוליס לא משפיע גם קו הרוחב שבו נמצאים ? אם אני מבין נכון, אז אם אני נמצא על הקו המשווה, ויורה צפונה כך שהנשק מקביל לקרקע (פלס) כוח קוריוליס מתאפס. אם אני מבצע את אותו סיפור בקוטב הצפוני הכח מקסימלי?

גיא


נכון מאד, כוח קוריוליס (או תאוצת קוריוליס כפי הוא נקרא לפעמים) משפיע על כל גוף מסתובב, הנע על פני כדור הארץ. ההגדרה הפיסיקלית היא: מכפלה ליניארית של רכיבי התאוצה הסיבובית של גוף ברכיבי התאוצה הסיבובית של כדור הארץ. אתם הבנתם את זה? האמת, זה די מסובך ולכן המציאו את המחשבים ואת תוכנות החישובים הבליסטיים הפועלות על מחשבים אלה.
הכוח אינו דומיננטי בטווחים קצרים, כגון טווחי לחימה באקדח, אולם ככל שהמסלול הבליסטי ארוך יותר, כך תהיה ההשפעה ניכרת יותר. לדוגמה, קליע שנורה בזוית גבוהה יחסית (עד 28 מעלות) יכול לסטות ממסלולו ולהגיע למקומות שהיורה לא תכנן להגיע אליהם!
בחישובים עבור נק"ל, נ"צ מדויקת של היורה לא כל כך משנה, אולם בירי תותחים נלקחים בחשבון נ"צ של התותח ונ"צ של המטרה.
אני אנסה לבצע "ירי" ניסוי בתוכנה שלי ולהעלות את הקובץ לפורום.
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי advocate » 24 מרץ 2009, 21:12

תכלס, תלוי בתחמושת.

בגדול, נפילה של כ4-6 ס"מ ב50 מטר 15-30 במאה בערך...
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי צורי » 24 מרץ 2009, 22:18

מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C


אני לא פוגע ב-50 מטר אפילו ב-M-16!!

לבטח לא מבין מסלול 9X 19 למרחקים כאלה! בכל מקרה, שמח שמעניין אותך מסלול של אקדח ולא של עוזי שיורה אותם כדורים!!

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי אילן ב » 25 מרץ 2009, 03:48

צורי כתב:
מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C


אני לא פוגע ב-50 מטר אפילו ב-M-16!!

לבטח לא מבין מסלול 9X 19 למרחקים כאלה! בכל מקרה, שמח שמעניין אותך מסלול של אקדח ולא של עוזי שיורה אותם כדורים!!

צורי.


צורי
אתה פוגע עם מ-16 ב 50 מ' ויותר.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי ramdishon » 25 מרץ 2009, 10:44

צורי כתב:
מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C


אני לא פוגע ב-50 מטר אפילו ב-M-16!!

לבטח לא מבין מסלול 9X 19 למרחקים כאלה! בכל מקרה, שמח שמעניין אותך מסלול של אקדח ולא של עוזי שיורה אותם כדורים!!

צורי.

כדור של עוזי אינו אותו כדור!
לא אותו תחמיש, לא אותו קנה, אלו שני דברים שונים לגמרי!
נערך לאחרונה על ידי ramdishon בתאריך 26 מרץ 2009, 07:17, נערך פעם אחת בסך הכל.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי צורי » 25 מרץ 2009, 12:23

רם ידידי!! זה בידיוק אותו כדור. מזמן לא יורים כדורים מיוחדים לעוזי. אותו כדור אבל בעל בליסטיקה שונה במקרה שנורה מעוזי.

יום טוב.....

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי אילן ב » 26 מרץ 2009, 04:52

אספי בד"כ בנק"ל (למעט צליפה לטווח ארוך) מתעלמים מנתוני צפון דרום ומתייחסים בעיקר ל דרופ. צפיפות אויר ולחץ ברומטרי.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי advocate » 26 מרץ 2009, 20:08

אין כבר תצורת קליע ו- ballistic coefficient?
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

Re: מסלול בליסטי של קליע 9*19 מגלוק 19C

על ידי אילן ב » 27 מרץ 2009, 04:20

advocate כתב:אין כבר תצורת קליע ו- ballistic coefficient?

ודאי שיש
אני נכנסתי לקטע המטאורולוגי אליו הוא התיחס,
בנק"ל מחשבים מסה לפי מקדם של 9.8 ומתעלמים מהמרחק מכדור הארץ ומכוח קורנליוס.
למרות שבהחלט יש להם השפעה !!!
אך שים לב לטבלאות הבליסטיות הרשמיות שנגמרות רובן ב 300 יארד או מיעוטן ב600 יארד כדי להבין שלחישובים הללו משמעות בטלה בשישים. לגבי נק"ל בלבד !!!

מה חשוב ?
מסה*מהירות בריבוע לחלק ל 2 וקיבלת אנרגיה ביציאה !
אח"כ לחשב הנ"ל בכל נק'

מה משפיע ?
(אנרגית יציאה - תלוי תחמיש / אורך קנה / מנגנון) חישבנו כבר והיא נק המוצא בגרף.
מהירות נותרת בנק' הבדיקה
משקל קליע + כוח המשיכה
צורת הקליע = התנגדות (שטח פנים)
צפיפות האויר /תלוי לחץ ברומטרי + לחות.

לזה יש מחשבים פשוטים יותר ממחשבי תותחים.

הערה ברגע שזוית הקנה היא מעל או מתחת ל 15% מפני כדור הארץ
יש להכניס מקדם אחר להשפעת כוח המשיכה.

הערה חשובה מאד -
אם תרצה את כל המסלול וזוית המכסימום (למשל 2640 מ במקרה של 5.56 55 גריין פול מטל ג'אקט בקנה 20 אינץ')
אכן תצטרך להעלות את הנתונים של אספי.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד