התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Neon Golden · על ידי **Neon Golden** » 27 מרץ 2009, 13:34

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1074383.html

הדברים מדברים בעד עצמם - נשארת רק השאלה, למה צריך לחכות לכמעט-פיגוע מפלצתי כמו שתוכנן בקניון לב המפרץ כדי שהם יביטו נכוחה במצב ויגידו "נכשלנו"? ולא, אני לא נאיבי ויודע בדיוק את התשובה.

מעניין לאיזה מהאקסיומות של איתמר יתגלגל השרשור הזה, מחירי התחמושת (שמונעים מאזרחים להגיע לרמת אימון טובה) או משרד הפנים (שמאפשר את החידלון הזה אבל מקמץ במתן רשיונות פרטיים)?

גיא

צורי · על ידי **צורי** » 27 מרץ 2009, 14:51

גיא ידידי!! אותו תת ניצב "ירה" לעצמו ברגל. לא משרד הפנים קובע לגבי תוכן הכשרת נושאי הנשק...ואכן האומללים האלה הם רק נושאי נשק

כל עוד הגוף המממן כספי הוא גם המבצע....שישב בלול! מעניין מה ההבדל בין בני אופיר, תלמיד כיתה ג' לבין ראש הממשלה, נשיא וכל אלה ה"אח"מים!!!!!!!!!

צורי.

doron-30 · על ידי **doron-30** » 27 מרץ 2009, 15:30

גיא ידידי

העיה לא נעוצה רק בהכשרת המאבטחים,אלא גם בציוד המצחיק שמתרומם וניסגר {פרופיל אלומיניום} שכל קורקינט
יכול לישבור אותו .
בוא נגיד שהמאבטח כן גילה משהו חשוד ,עד שהוא יזעיק תיגבורת הרכב פרץ את המחסום והוא כבר בפנים.
לכן צריך להיות סינון ראשוני מחוץ לקניון ע"י מחסום הרבה יותר רציני כמו שיש בתעשיות החשובות {מי שמבין יודע למה אני מתכוון} שאפילו משאיות לא מצליחות לעבור אותו.

זה מצריך מאבטחים שהשקיעו בהם יותר עם הכשרה מתאימה ,זה מצריך גם תחזוקה למחסום .
עכשיו נשאלת השאלה מה יותר שווה חיי אדם או כסף.

ביי דורון

spy · על ידי **spy** » 28 מרץ 2009, 07:48

וצי ישלם עבור מערך מפואר זה?

doron-30 · על ידי **doron-30** » 28 מרץ 2009, 08:13

לדעתי המדינה צריכה להשתתף בעלויות .

אולי אני יעצבן חלק מהגולשים ,אבל לא לכך התכוון המשורר.

איך שזה ניראה כרגע המאבטחים שבודקים את הרכבים שנכנסים ,מיותרים.

ביי דורון

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 28 מרץ 2009, 14:51

1. קשה להשתכנע שההתבטאות רצינית ושהציטוט נאמן למקור.
א. מה הבעיה של תושבי מזרח ירושלים העומדים בקריטריונים לעבוד בשמירה? אפשר היה לחשוב שתושבי רהט לא שומרים על גבולות המדינה.
ב. מאין מצא שומרים "שמרביתם אינם דוברי עברית"?
ג. ההשוואה בין עיר מסוימת אחת לעיר מסוימת אחרת נשמעת סובייקטיבית ומופרכת.

בקיצור, כתבה פופוליסטית ומחזירה אותנו לאשכולות קודמים בנושא טעון זה.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 28 מרץ 2009, 16:52

הוא והמפכ"ל לדין !!!
הם האחראים!!!
איפה הם היו עד היום?

אל תדאגו בית המשפט עוד יוציא אותם עם צל"ש.........

אוי מערכת החוק והצדק בארץ...............

אפילו בחיילם זה יותר טוב.

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 29 מרץ 2009, 19:56

אילן ב כתב:הוא והמפכ"ל לדין !!!
הם האחראים!!!
איפה הם היו עד היום?

אל תדאגו בית המשפט עוד יוציא אותם עם צל"ש.........

אוי מערכת החוק והצדק בארץ...............

אפילו בחיילם זה יותר טוב.

סליחה על הבוטות, אבל אנשים פה קראו את אותה כתבה שאני קראתי?

אז בואו נראה ביחד מה בעצם נאמר פה:
1. קצין בכיר במשטרת ישראל, האחראי על הנושא, מודה שהמצב בתחום על הפנים (עם הגבות בבוץ).
2. הקצין מסביר שההכשרה שמוענקת לאותם שומרים בקניונים, 9 שעות של משרד הפנים, לא עונה על שום צורך מינימאלי.
3. בהמשך הוא מסביר שחברות האבטחה אינן מקצועיות, אין עליהן בקרה, ואין גם הכשרה מתאימה לכח האדם הניהולי (כגון - קבט"י הקניונים).
עד כאן - כולנו מכירים, כולנו יודעים, כולנו מקטרים.
4. ועכשיו - הוא מעדכן שבקרוב יחלו הכשרות מתאימות לקבטי"ם, הכשרות מקצועיות למאבטחים, בקרה של המשטרה על חברות האבטחה וכן הלאה.
משום מה, במקום לשמוע תשואות מהיציע, נשמעים גידופים וחרמות.

ולשאלתך, אילן - האיש נכנס לתפקידו ביוני האחרון, ולא עסק בתחום לפני כן. ומאז שנכנס, כל התחום קיבל תאוצה רצינית.
ולגבי המפכ"ל - עצם ההחלטה להקים חטיבת אבטחה, בראשות תנ"ץ (לפני כן היה שם נצ"מ), ולשלם עליה בתקנים ואמצעים בעידן של קיצוצים ומחסור בכוח אדם במשטרה, מראה על שינוי סדרי העדיפויות.
לטעמי יש אור בקצה המנהרה, וזו לא הרכבת שבאה ממול.

donduck · על ידי **donduck** » 29 מרץ 2009, 21:35

אישגדול כתב:ולשאלתך, אילן - האיש נכנס לתפקידו ביוני האחרון, ולא עסק בתחום לפני כן.

זה, לדעתי, המשפט המטריד ביותר.

את הנאום הזה צריך היה לשאת חודשיים אחרי שנכנס למשרד ולא עכשיו
האיש עוד מעט שנה בתפקיד, וזה כל מה שיש לו להגיד?
לקח לו שנה רק לגלות מיהן חברות השמירה ומהם התכנים שמועברים בקורס 9 שעות?
.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 30 מרץ 2009, 09:20

לא שיש בי איזה מוטיבצית על להגן על משטרת ישראל וראשיה, אבל אל נשכח שתפקיד בסדר גודל כזה מחייב את הממלא אותו בו לעסוק בהרבה מאוד נושאים חמים ודחופים. הבעיה העיקרית עד היום היתה חוסר מקצועיות וחוסר נכונות להתעסק בתחום הזה, אני חושב שצריכים לחכות ולראות מה יקרה בפועל שהרי זה המבחן האמיתי.

עדן23 · על ידי **עדן23** » 30 מרץ 2009, 09:36

איש גדול צודק....

ולגבי השערים גם שערי גורן כמו בXXX וגם שערים פניאומטיים לחסימת רכב מתפרץ.

צריכים להיות מחויבים כחלק מרישוי העסק בדיוק כמו שמחייבים מערכת כיבוי אש ודלתות בהלה!
ללא כל השתתפות של איזה הוא גורם ממן מלבד בעל הנכס!!!!

יש מישהו שלא מסכים עם זה?!

העניין צריך להיות בטיפול של קצין רישוי עסקים במטאר.

donduck · על ידי **donduck** » 30 מרץ 2009, 09:45

ברינקה,
אתה רוצה לראות מה יהיה בפועל?
תסתכל שבועיים אחורה, בקניון לב המפרץ.

כל אחד מאיתנו נכנס לקניונים ולכל אחד מאיתנו "בודקים" את האוטו.
לא חושב ששצריך לפתח פה דיון על שיטות ואמצעים, אבל, יש רק יצוור אחד שיכול לגלות מכונית כזו, גם אם הוא לא ממש שולט בשפה העברית, או בכלל בלסת התחתונה.

Neon Golden · על ידי **Neon Golden** » 30 מרץ 2009, 10:35

כ"כ התרגלנו למנטליות של כניסה למקומות הומי אדם, שלדעתי הצנועה והנאיבית אנחנו שוכחים לשאול שאלה אחת אחורה. והתנ"צ הזה הוא בדיוק האדם לשאול.

הבדיקות מתרחשות בכניסה למקומות הומי אדם, מה קורה לפני המקומות הומי האדם? לפני הכניסה לקניון בנתניה אין רחוב הרצל הומה אדם? המצב כיום הוא שבאיזור מפורז יש איים איים של מקומות מאובטחים (בלי להכנס לדיון על רמת האבטחה), האיזור המפורז באחריות המשטרה, האיזור המאובטח - באחריות (ובעיקר במימון) בתי העסק (כלומר במימון שלנו - כחלק מתמחור המוצרים).

במקום להעלות את האיכות המינימלית של האבטחה - בוא נכשיר את השרץ - כל בתי העסק בנתניה ישלמו מס אבטחה (חוץ מהפרוטקשן :wink:

) לעיריה, ובמקום להגן על איים איים ישימו את כל השומרים הנ"ל אחד ליד השני כל 15 מטר. במקום 10 חברות אבטחה (ונקיון ואחזקה - לא לשכוח) תהיה רק אחת. ואם רק אפשר לשנות את השם שלה מ"משה בני ואבי אבטחה נקיון ואחזקה" ל"משטרת ישראל - סניף נתניה" (יש לי אפילו רעיון איך המדים שלה נראים) בעצם נקבל ... תוספת מיסים לטובת גוף משטרה ייעודי לכל עיר עם רמת אבטחה בפיקוח ... המשטרה

דמיוני נכון ?

גיא

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 30 מרץ 2009, 12:55

donduck כתב:ברינקה,
אתה רוצה לראות מה יהיה בפועל?
תסתכל שבועיים אחורה, בקניון לב המפרץ.
כל אחד מאיתנו נכנס לקניונים ולכל אחד מאיתנו "בודקים" את האוטו.
לא חושב ששצריך לפתח פה דיון על שיטות ואמצעים, אבל, יש רק יצוור אחד שיכול לגלות מכונית כזו, גם אם הוא לא ממש שולט בשפה העברית, או בכלל בלסת התחתונה.

לדרוש בדיקת מכוניות עם חזיר
זו חזירות?

איזה מוסלמי יסכים שחזיר יריח לו את הרכב ?

Hungarfield · על ידי **Hungarfield** » 30 מרץ 2009, 14:23

NEON GOLDEN כתב:

מה קורה לפני המקומות הומי האדם? לפני הכניסה לקניון בנתניה אין רחוב הרצל הומה אדם

בעיני יש היגיון בעניין.
אין דמיון בכלל בין פיגוע במקום פתוח לבין פיגוע במקום סגור - השפעת מטען בתוך מקום סגור גדולה עשרת מונים בגלל כמה פקטורים, והעיקריים שבהם הדף גדול יותר (כי אין לו לאן להתפזר בצורה יעילה) ונזק משני גדול יותר (מחלקי מבנה שנופלים או מותזים כרסס). בנוסף, במקום סגור ריכוז האנשים ליחידת שטח הוא בד"כ גדול יותר, למרות שיש יוצאים מהכלל.
לכן יש בהחלט הגיון לאבטח יותר מקומות סגורים.

התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה

Re: התבטאות מעניינת בנושא חברות שמירה ואבטחה